Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

Het snoer is 7 meter lang, voor 100 leds. Het is verrassend dat de fabrikant die 7 meter eerst heeft opgeknipt in honderd korte snoertjes van 7 cm, en daarna alles weer heeft vastgesoldeerd aan de leds. Dat lijkt me dubbel werk en meer overgangsweerstand.

Is de weerstand per snoertje te schatten? Het kan onder de (onjuiste) aanname dat alle leds even veel stroom gebruiken. De totale stroom is 250 mA, dus 2,5 mA per led. De stroom door het snoer is aan het begin van het snoer 250 mA, en aan het eind 2,5 mA. Gegeven is dat het spanningsverlies van begin tot eind gelijk is aan ΔU = 2,8-2,6 = 0,2 volt. Het spanningverlies over n snoertjes is de som van een rekenkundige rij:
\(\Delta U = \frac{1}{2} (n^2+1) I_{led} R_{snoertje} \rightarrow \\ R_{snoertje} = \frac{0,2}{\frac{1}{2} 10^4 \cdot 0,0025} = 0,016 \, \Omega \)

Zo een lage weerstand is niet slecht! Blijkbaar kunnen ze beter solderen dan ik. :)
Die 0,016 Ω is grotendeels de weerstand van het koper: boven en beneden 7 cm koperdraad met een dikte van ongeveer 0,5 mm heeft samen een weerstand van 0,012 Ω.

led
Twee snoertjes zijn om het pootje van de led gewikkeld en vastgesoldeerd.

lichtsnoer1
In dit diagram zijn er boven en beneden weerstanden, dus elke getekende R is de helft van de berekende 0,016 Ω.

ads

Steun Sciencetalk Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 25 euro - HiepHiep

bol cadeaukaart - 25 euro - HiepHiep

Bekijk product

Steun Sciencetalk Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Bekijk product

Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

Nu, een jaar later, heeft de Action een ander lichtsnoer, met 140 gekleurde leds, dat niet alleen rustig constant kan branden, maar ook wild kan knipperen met variabele helderheid. De vraag rees of de lampjes parallel of in serie geschakeld zijn. Op de netadapter staat dat de transformator een secundaire spanning geeft van 31 volt, wat doet vermoeden dat de schakeling van de lampjes een mengsel is van serie en parallel. Bij alle knipperstijlen blijken de leds in twee onafhankelijke knippergroepen verdeeld te zijn: (1) de rode en gele leds, (2) de groene en blauwe leds.

In de modus van constant branden blijken die twee groepen leds toch te knipperen, alternerend, wat vooral duidelijk is als je een stuk snoer door de lucht zwaait, zie foto. De adapter levert daartoe een alternerend signaal van positieve en negatieve pulsen met een amplitude van 28 volt.

LED strobo
Tijdopname (t=0,1 s) van een door de lucht zwaaiende rij van 7 leds. De streepjeslijnen ontstaan door het knipperen van de leds. Rood/geel knippert in tegenfase met groen/blauw.

Op het eerste gezicht is het vreemd dat het snoer tussen de adapter en de eerste led slechts twee aders telt, en dat de rest van het snoer (tussen de eerste en de laatste led) drie aders telt. Na wat gepuzzel denk ik dat er tien segmenten van 14 leds zijn, dat leds binnen een segment parallel geschakeld zijn, en dat de segmenten in serie geschakeld zijn.

lichtsnoer

snoer4

Een segment krijgt 105 mA, een led zou 1/7e deel daarvan krijgen, dat is 15 mA.

etiket 2

combi led 2
A. Vier leds van het snoer, normaal brandend; B. Zelfde leds, niet brandend, van buiten beschenen met blauw licht. De groene led van dit lichtsnoer fluoresceert ook, in tegenstelling tot het lichtsnoer van vorig jaar.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

jkien schreef: zo 18 dec 2022, 13:49 De adapter levert daartoe een alternerend signaal van positieve en negatieve pulsen met een amplitude van 28 volt.
Is dat niet gewoon de 50 Hz wisselstroom uit het stopcontact, omlaag getransformeerd?
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

De knipperfrequentie was ongeveer 250 Hz, niet 50 Hz, dus nee. De netadapter maakt eerst gelijkspanning, en maakt daar vervolgens een knippersignaal van, met een frequentie die per knippermodus verschilt.
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

jkien schreef: zo 18 dec 2022, 13:49 Na wat gepuzzel denk ik dat er tien segmenten van 14 leds zijn, dat leds binnen een segment parallel geschakeld zijn, en dat de segmenten in serie geschakeld zijn.
lichtsnoer2
Er is een niet-destructieve test mogelijk om te controleren of het snoer bestaat uit tien segmenten van 14 leds, namelijk kortsluiting maken in een segment door bij A en bij B (zie figuur) een speld in de draad te prikken, en die spelden te verbinden. Dan zouden alle leds van dat segment moeten uitdoven. Vervolgens de spelden verplaatsen naar C en D, dan zouden de leds van het tweede segment moeten uitdoven. Ik heb het getest bij een aantal segmenten van het snoer, en de verwachting kwam uit.

Maar daarbij bleek dat de segmentgrenzen nog eenvoudiger herkenbaar zijn: tussen twee segmenten in telt het snoer slechts twee aders, niet drie.

2 aders
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

Het 200 led lichtsnoer dat ik nu heb heeft over de hele lengte slechts twee aders tussen de leds, dus alle leds staan parallel. De voeding bestaat uit drie AA batterijen in serie, samen 4.5 V. Met een multimeter lukte het niet om de spanning tussen de twee aders te bepalen.

Met een oscilloscoop bleek het een pulserend signaal te zijn dat iets ingewikkelder is dan verwacht. De spanning tussen de draden is 1.2 V. Dat is te weinig voor blauwe leds, die kleur led ontbreekt dus in dit lichtsnoer. Gedurende 2.4 ms is er een positieve spanning waarop de rode en gele leds branden, en gedurende de volgende 2.4 ms een negatieve spanning waarop de groene leds branden.

Het 210 Hz bloksignaal wordt gemoduleerd met een 5 kHz bloksignaal. Welk nut zou die modulatie met 5 kHz hebben?
lichtsnoer
lichtsnoer 244 keer bekeken
signaal
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.646
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

er is informatie nodig voor welke groep brand (rood, geel) of groen. en waarschijnlijk kun je dan ook beide groepen nog onafhankelijk van elkaar dimmen via de pulsbreedte van beiden. Daardoor heb je dan een hoogfrequenter signaal nodig. mogelijk dat door jouw manier van triggeren alles een beetje door elkaar vloeit.
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

Inderdaad, die 5 kHz zal wel gebruikt worden om de helderheid van de leds te regelen. Het lichtsnoer heeft een stand waarin de helderheid van alle leds langzaam toeneemt.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.646
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

jkien schreef: zo 30 nov 2025, 09:37 Inderdaad, die 5 kHz zal wel gebruikt worden om de helderheid van de leds te regelen. Het lichtsnoer heeft een stand waarin de helderheid van alle leds langzaam toeneemt.
als je oscilloscoop een single trigger optie heeft zou je eens wat verder kunnen uitzoomen en dan kijken of je een aantal complete pwm cycles kunt zien.
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 1.118
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

Je kan ook leds kopen waar een weerstand reeds in zit, die kunnen zo op de gewenste spanning worden aangesloten,
aparte serie weerstanden zijn dan niet meer nodig, daardoor krijg je een eenvoudig productie proces,
en kunnen alle kleuren gewoon parallel.

Of leds met intern twee kleuren anti parallel, allerlei combies zijn tegenwoordig verkrijgbaar.
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 1.118
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

jkien schreef: zo 30 nov 2025, 09:37 Inderdaad, die 5 kHz zal wel gebruikt worden om de helderheid van de leds te regelen. Het lichtsnoer heeft een stand waarin de helderheid van alle leds langzaam toeneemt.
Dan zal dat snoer wel geen EMI goedkeuring hebben, dat straalt nogal, houdt er eens een portable radiotje bij ?
boertje125
Artikelen: 0
Berichten: 962
Lid geworden op: wo 05 mar 2014, 18:49

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

kan ket niet gewoon een andere kleur hulstje zijn in plaats van een ander led ?
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.646
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

boertje125 schreef: zo 30 nov 2025, 13:25 kan ket niet gewoon een andere kleur hulstje zijn in plaats van een ander led ?
dat zou kunnen als het witte LED's betreft. maar vaak zie je ook kleuren leds met serie weerstandjes om forward spanningsverschillen op te vangen. Kleuren leds hebben een heel smal spectrum dus heeft geen zin om daar filters voor te zetten om er een andere kleur mee te maken.

ads

Steun Sciencetalk TP-Link TL-SG105 - Netwerk Switch - Unmanaged - 5-Poorten

TP-Link TL-SG105 - Netwerk Switch - Unmanaged - 5-Poorten

Bekijk product

Steun Sciencetalk Super Mario Galaxy + Super Mario Galaxy 2 - Nintendo Switch

Super Mario Galaxy + Super Mario Galaxy 2 - Nintendo Switch

Bekijk product

Steun Sciencetalk 5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

Bekijk product

Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Lichtsnoer met gekleurde leds: parallelschakeling?

kan ket niet gewoon een andere kleur hulstje zijn in plaats van een ander led ?

De behuizing van de leds is kleurloos doorzichtig, er is geen gekleurde huls.

led

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Elektriciteit en Magnetisme”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!