Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

Er is niets van geleerd Hans. Er is nooit iets van geleerd. Er valt namelijk helemaal niets te leren. Tenminste, niet op ethisch vlak. Terwijl de holocaust herdacht werd, pleegde Israël z'n eigen 'holocaust' in de Palestijnse gebieden.

Ondertussen zit de gemiddelde mens zichzelf voor de gek te houden door naar een gedenksteen te staren, en zichzelf wijs te maken dat er allerlei dingen 'nooit meer mogen gebeuren', en meer nog, dat die dingen daadwerkelijk niet meer gebeuren, want ja, er is immers een gedenksteen geplaatst, en die heeft de geschiedenis en al het slechte afgesloten. Toch?

Het is een misvatting om te denken dat de mens iets ten goede kan leren van z'n eigen gedrag, of dat er goede of slechte mensen zijn, of dat de wereld bestaat uit slachtoffers en daders, of nog erger, dat het goede of slechte überhaupt bestaat.
Daarom herhaalt de geschiedenis zich vaak weer binnen enkele generaties.
Binnen dezelfde generatie. Sterker nog, elke dag is een herhaling van de geschiedenis.

ads

Steun Sciencetalk Sony PS5 DualSense Draadloze Controller - Wit

Sony PS5 DualSense Draadloze Controller - Wit

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 15 / 15 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 15 / 15 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Bekijk product

Steun Sciencetalk Kobo Clara Colour - E-reader - 6 inch kleurenscherm - 16GB - Luisterboeken - Wit

Kobo Clara Colour - E-reader - 6 inch kleurenscherm - 16GB - Luisterboeken - Wit

Bekijk product

Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.590
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

R_Bena schreef: wo 25 mar 2026, 23:08 Er is niets van geleerd Hans. Er is nooit iets van geleerd. Er valt namelijk helemaal niets te leren.

Binnen dezelfde generatie. Sterker nog, elke dag is een herhaling van de geschiedenis.
Misschien moet je dat eens vragen aan mensen die de 2e wereldoorlog hebben meegemaakt.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

HansH schreef: wo 25 mar 2026, 23:25
R_Bena schreef: wo 25 mar 2026, 23:08 Er is niets van geleerd Hans. Er is nooit iets van geleerd. Er valt namelijk helemaal niets te leren.

Binnen dezelfde generatie. Sterker nog, elke dag is een herhaling van de geschiedenis.
Misschien moet je dat eens vragen aan mensen die de 2e wereldoorlog hebben meegemaakt.
Ja, die zullen een verhaal vertellen vanuit hun eigen subjectieve ervaring, maar ik kijk gewoon naar de feiten:

Dodentallen

Sovjet-Unie (1922-1991)
Periode: 69 jaar
Totaal aantal doden: 20 - 30 miljoen
Oorzaken: Gulags, Holodomor, Zuiveringen, Afghanistan.
Gemiddelde: ~400.000 per jaar.

Verenigde Staten (1945-heden)
Periode: 80 jaar
Totaal aantal doden: 10 - 25 miljoen
Oorzaken: Vietnam, Korea, Proxy-oorlogen, Post-9/11.
Gemiddelde: ~200.000 per jaar.

Nazi-Duitsland (1933-1945)
Periode: 12 jaar
Totaal aantal doden: 17 - 20 miljoen (excl. militairen)
Oorzaken: Holocaust, uithongering, Generalplan Ost.
Gemiddelde: ~1,5 miljoen per jaar.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.590
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

R_Bena schreef: wo 25 mar 2026, 23:08 Terwijl de holocaust herdacht werd, pleegde Israël z'n eigen 'holocaust' in de Palestijnse gebieden.
Daar heb ik me ook wel eens over verwonderd het afgelopen jaar. Je zou eens moeten kijken wat ze daar zelf over te zeggen hebben. Maar ik denk inderdaad dat het er wel sterk op lijkt wat de joden in de 2e wereldoorlog hebben meegemaakt.

Waarschijnlijk ook weer zo'n voorbeeld van de genen van de mens die gemaakt zijn om te overleven ten koste van anderen als die genen daardoor serieus nadeel zouden oplopen. die genen zijn ook zo geprogrammeerd dat ze proberen volken/ groepen mensen die op elkaar lijken de volgende generatie te laten bepalen. Zo wilde Duitsland hun eigen superras toen. Maar dat bereik je natuurlijk niet door de anderen uit te moorden.
Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

Je zou eens moeten kijken wat ze daar zelf over te zeggen hebben
Dat weten we. Dat beschouwen ze niet zo, het is iets normaals. Daar is zelfs over gepocht op social media. Het wordt niet voor niets de eerste live streamed genocide genoemd. Maar de nazi's beschouwden hun misdaden ook niet als misdaden. De VS ook niet, etc.
Waarschijnlijk ook weer zo'n voorbeeld van de genen van de mens die gemaakt zijn om te overleven ten koste van anderen als die genen daardoor serieus nadeel zouden oplopen
Yep. Dat is de kern van de zaak.
Maar dat bereik je natuurlijk niet door de anderen uit te moorden.
Nou ja, je komt er een heel eind mee, als je gelooft dat je zelf het superras bent. De joden zijn bijna volledig uitgemoord, de indianen zijn bijna volledig uitgemoord. Om maar wat te noemen.

De nazi's maakten echter een denkfout. Er is geen superras. Los van het feit dat Himmler en Hitler er verre van genetisch superieur uitzagen, is het de omgeving die bepaalt welke genen de meeste overlevingskans hebben, niet iets intrinsieks in die genen. En de omgeving verandert voortdurend.

Als de omgeving morgen zodanig verandert, met als gevolg dat wasberen de meeste overlevingskans hebben ten opzichte van de mens, dan hebben wasberen de superieure genen.

Nadat de meteoriet viel hadden zoogdieren het genetisch voordeel ten opzichte van de dinosauriërs, die 180 miljoen jaar hadden gedomineerd.

Iemand kan dus in de waan zitten dat ie superieur is, maar de omgeving geeft niets om wat iemand van zichzelf denkt. De omgeving is genadeloos en meedogenloos willekeurig.

Ironisch genoeg zijn de joden, die door de nazi's uitgeroeid moesten worden, uiteindelijk de grote winnaar van WO II geworden. En die beschouwen zichzelf nu in Israël als het verkozen volk. Hoe dingen kunnen verlopen...
Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

. Zo wilde Duitsland hun eigen superras toen.
Dit is overigens wel grappig, want:

Hitler en Goebbels waren emotioneel labiel en voortdurend depressief. Als je van getroubleerde eenzaad en mislukking plots één van de machtigste mannen ter wereld wordt, dan ga je op zeker moment teveel in jezelf geloven, en kan het alleen nog maar misgaan.

Goering was een alcoholist. Rudolph Hess zat aan de drugs pervitine. Hitler kreeg onder begeleiding van zijn lijfarts, Theodor Morell, dagelijks een cocktail van injecties toegediend, waaronder Pervitine en Eukodal (een zeer krachtige pijnstiller, twee keer zo krachtig als morfine, vergelijkbaar met heroïne).

Het was een aan drugs en alcohol verslaafd kliekje, randje suïcidaal en aan chronische neerslachtigheid lijdend.

Niet veel anders dan de gemiddelde mens zou je denken, maar geef een paar losers een door Hugo Boss gedesigned kostuum en het lijkt ineens heel wat.
curious_CF
Artikelen: 0
Berichten: 78
Lid geworden op: za 09 aug 2008, 14:25

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

R_Bena schreef: wo 25 mar 2026, 23:08 Er is niets van geleerd Hans. Er is nooit iets van geleerd. Er valt namelijk helemaal niets te leren. Tenminste, niet op ethisch vlak. Terwijl de holocaust herdacht werd, pleegde Israël z'n eigen 'holocaust' in de Palestijnse gebieden.


Daarom herhaalt de geschiedenis zich vaak weer binnen enkele generaties.
Ferme uitspraak , een goede informatie bron over dit thema is kijken naar De son of de founder of Hamas .
En het lezen van de Quran.
Als je dan nog Palestina (wat helemaal niet bestaat) nog verdedigd ,Begrijp je wel waarom de geschiedenis zich herhaald.



Verder verschilt Hitler weinig van andere wereld leiders ,op het gebied van manipulatie.
Zelf kunnen ze weinig maar hebben charisma, maar een extreme kleine kern(rond de leider/mascotte doet wonderen.
Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

Dat is een politiek standpunt. Iedereen pleegt uiteindelijk evenveel misdaden wanneer ie voldoende macht heeft en de omstandigheden 'm daartoe nopen. Het is niet dat de VS, het baken van democratie, minder misdaden dan de nazi's pleegt, kijkend naar de cijfers (grosso modo).

Wie de good en bad guys zijn, is altijd een politiek standpunt, en heeft geen grond in de werkelijkheid, in de zin van dat dat niet objectief valt vast te stellen.

Neemt niet weg dat alles in de praktijk uiteindelijk politiek is, omdat de mens per definitie een politiek (gebiast) wezen is.

Met het laatste ben ik het eens: er is geen verschil met andere politici, slechts een ander narratief.
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 3.969
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

Opmerking moderator

Inhoudelijk ingaan op het onderwerp of je onthouden van commentaar. Stop met mensen persoonlijk aan te vallen.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.590
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

Het punt is denk ik ook dat mensen met dat soort eigenschappen om de een of andere reden boven komen drijven. Er zijn zeker ook heel veel mensen die niets met zulke ideen te maken willen hebben en juist nog dingen met anderen willen delen om die te helpen omdat juist dat hen een goed gevoel geeft terwijl ze het zelf al slecht hebben. Maar blijkbaar is het doel van de evolutie om zulke mensen juist minder kans te geven op de volgende generaties te vertegenwoordigen. In de bijbel wordt voor zover ik weet (zelf niet echt gelovig) ook gesproken over de slechtheid van de wereld en de zuivering die ooit zal plaatsvinden door god waarna er een nieuwe wereld zal komen waar het allemaal stukken beter en eerlijker zal gaan. Ik denk zelf dan maar: genetisch ontwerpfoutje en dus een redesign van de mens. of in ieder geval een naselectie die de foute exemplaren eruit haalt.
Maar dan heeft god dus zelf dat designfoutje gemaak of de werking van de genen verkeerd ingeschat. Dus ja dan is dat de juiste actie om te nemen.
Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

HansH schreef: do 26 mar 2026, 10:55 Het punt is denk ik ook dat mensen met dat soort eigenschappen om de een of andere reden boven komen drijven. Er zijn zeker ook heel veel mensen die niets met zulke ideen te maken willen hebben en juist nog dingen met anderen willen delen om die te helpen omdat juist dat hen een goed gevoel geeft terwijl ze het zelf al slecht hebben. Maar blijkbaar is het doel van de evolutie om zulke mensen juist minder kans te geven op de volgende generaties te vertegenwoordigen. In de bijbel wordt voor zover ik weet (zelf niet echt gelovig) ook gesproken over de slechtheid van de wereld en de zuivering die ooit zal plaatsvinden door god waarna er een nieuwe wereld zal komen waar het allemaal stukken beter en eerlijker zal gaan. Ik denk zelf dan maar: genetisch ontwerpfoutje en dus een redesign van de mens. of in ieder geval een naselectie die de foute exemplaren eruit haalt.
Maar dan heeft god dus zelf dat designfoutje gemaak of de werking van de genen verkeerd ingeschat. Dus ja dan is dat de juiste actie om te nemen.
Ik ben het hier niet mee eens. Als je goed naar de praktijk kijkt, dan pakt ieder mens de machtsruimte die 'm geboden wordt. Men heeft dat echter niet van zichzelf door. Mensen denken van zichzelf dat ze altijd juist handelen, dat ze altijd het goede doen, goede intenties hebben, etc.

Je ziet in de praktijk dat de kinderen van leiders, zoals koningen, bij troonopvolging, hetzelfde gedrag vertonen, ondanks verschillende karakters.

Het is veel meer de menselijke natuur en het systeem, en de positie in dat systeem, die het gedrag van een mens bepalen, niet zozeer krakaterverschillen.

Dit is lastig te accepteren voor mensen, omdat men de wereld wil beschouwen als een plek met slechte en goede personen, waarin men in gedachten zichzelf altijd als een goed persoon positioneert. Maar ook Hitler, Stalin en Pol Pot zagen zichzelf als een goed mens.

De echte waarheid is: de massa is net so evil als de dictator. Het enige verschil is: ze zitten in een verschillende positie.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.590
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

Wat denk je dan van mensen die zich belangeloos inzetten voor allerlei goede doelen of mensen in hun buurt die op de een of andere manier problemen hebben? Wat is volgens jou dan de drijfveer van die mensen?
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.590
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

R_Bena schreef: do 26 mar 2026, 11:09
Je ziet in de praktijk dat de kinderen van leiders, zoals koningen, bij troonopvolging, hetzelfde gedrag vertonen.
kinderen hebben immers de eigenschsap om 50% van de genen van beide ouders te krijgen dus als we het er al over eens zijn dat het de genen zijn die het bepalen dan is het dus niet meer dan logisch wat hier gebeurt.
foute genen dan dus.
Gebruikersavatar
R_Bena
Beheer
Artikelen: 0
Berichten: 2.257
Lid geworden op: wo 05 jul 2023, 10:23

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

HansH schreef: do 26 mar 2026, 12:19
R_Bena schreef: do 26 mar 2026, 11:09
Je ziet in de praktijk dat de kinderen van leiders, zoals koningen, bij troonopvolging, hetzelfde gedrag vertonen.
kinderen hebben immers de eigenschsap om 50% van de genen van beide ouders te krijgen dus als we het er al over eens zijn dat het de genen zijn die het bepalen dan is het dus niet meer dan logisch wat hier gebeurt.
foute genen dan dus.
Het is een combinatie van genen + systeem/omgeving. De genen zijn gericht op survival en het accumuleren van zoveel mogelijk resources, om maar een biologische predispositie te noemen. Maar de omgeving bepaalt in welke mate dat gedrag wordt vertoond.

Individuele eigenschappen ook, maar spelen een minder grote doorslag dan men denkt.

Wat denk je dan van mensen die zich belangeloos inzetten voor allerlei goede doelen of mensen in hun buurt die op de een of andere manier problemen hebben? Wat is volgens jou dan de drijfveer van die mensen?
Ik zeg niet dat mensen niet in staat zijn tot het uitvoeren van handelingen die op het eerste gezicht als goed worden bestempeld. Ik zeg enkel dat het systeem en de omgeving een zeer grote invloed hebben op individueel handelen, en dat als individuen zich in een specifieke omgeving bevinden, zich gaan gedragen volgens de eisen en verwachtingen die de omgeving hen oplegt.

Ook zeg ik dat wat goed of slecht wordt beschouwd subjectief is. Zo zijn er mensen die bijvoorbeeld vluchtelingen helpen, zich inzetten voor een beter leven voor hen, maar dit wordt door een bepaalde bevolkingsgroep als kwaadaardig gezien en als ondermijning van de meerderheidsgroep. Wat als goed of slecht wordt beschouwd, is subjectief, heeft geen objectieve grond.

ads

Steun Sciencetalk Sony PS5 DualSense draadloze controller – Chroma Indigo

Sony PS5 DualSense draadloze controller – Chroma Indigo

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Libelle Marjolein Bastin Agenda 2026 - één jaar lang genieten - Incl. handige ringband, elastiek en 8 ansichtkaarten

Libelle Marjolein Bastin Agenda 2026 - één jaar lang genieten - Incl. handige ringband, elastiek en 8 ansichtkaarten

Bekijk product

Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.590
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Hitler slim maar niet verstandig?

R_Bena schreef: do 26 mar 2026, 13:05 Wat als goed of slecht wordt beschouwd, is subjectief, heeft geen objectieve grond.
Zo'n statement zou door mensen (ge)(mis)bruikt kunnen worden om de holocaust minder erg te laten lijken dan het is. Het is dan immers maar hoe je er tegenaan kijkt. zelf ga ik ervanuit dat er sommige zaken zijn die gewoon voor iedereen onacceptabel zouden moeten zijn. enige reden die ik kan bedenken waarom mensen zoiets dan toch doen is uit puur eigenbelang zonder enig gevoel van waarde voor anderen.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🏺Geschiedkunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!