Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.157
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: 4 kleuren probleem 2.0

@Kleurvast,

Op uw verzoek !
Bijlagen
DSC08377

ads

Steun Sciencetalk Brepols bureau agenda - 2026 - 1 dag op 1 pagina - LIMA - 13.3 x 20.8 cm

Brepols bureau agenda - 2026 - 1 dag op 1 pagina - LIMA - 13.3 x 20.8 cm

Bekijk product

Steun Sciencetalk Voor Positiviteit - Scheurkalender 2026 - Elke dag positieve energie - positieve spreuken

Voor Positiviteit - Scheurkalender 2026 - Elke dag positieve energie - positieve spreuken

Bekijk product

Steun Sciencetalk Double A Premium printpapier A4, 100 vellen

Double A Premium printpapier A4, 100 vellen

Bekijk product

Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Je hebt twee landen niet benoemd.
Land 13 wordt omsloten door 3, 6, 10
Land 14 wordt omsloten door 1, 2, 10

Kleur nu als volgt:
Rood land 12, 13, 14
Groen land 4, 6, 8, 10
Geel land 1, 3, 7, 9
Blauw land 2, 5, 11
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.157
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: 4 kleuren probleem 2.0

@Kleurvast,

Ja, zo gaat dat hé als men iets gehaast doet, sorry.

Maar ...... wat heeft U nu bewezen ?
U maakte een oefening op basis van een kaart .. so what ?
Ik ben al veel verder hoor dan een voorbeeld invullen ........ ik checkte nog niet, ik neem aan dat het klopt.
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.157
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: 4 kleuren probleem 2.0

@Kleurvast.

Mijnheer Kleurvast,

U schreef:
"Het bewijs is simpel."
4 landen met paarsgewijze grenzen hebben een ingesloten land.
Conclusie: 4 kleuren nodig
Probleem, bij het kleuren is dat de menselijk geest te beperkt is, laat het inkleuren over aan een algoritme.
...............................................................
Helaas helemaal niet mee eens met de aangeduide tekst.!

Teken een cirkel.
Verdeel de cirkel in 3 sectoren vanuit het center.....(éénvoudig genoeg om geen tekening te moeten maken).
Er zijn 4 landen / vlakken .. elk van de drie sectoren . plus het omringende land / vlak.

U post "4 landen met paarsgewijze grenzen hebben een ingesloten land. " is dus op zijn minst "onvolledig".
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Noem de sectorlanden 1, 2 en 3. noem het ringland 4.

Dan wordt 1 ingesloten door 2,3,4
2 wordt ingesloten door 1,3,4
3 wordt ingesloten door 1,2,4

Je heb dus zelfs 3 landen die door 3 andere landen wordt ingesloten
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.157
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: 4 kleuren probleem 2.0

@Kleurvast,

Uw vluchtweg snap ik hoor.

Het gaat erover dat uw zin "in vetjes" op zijn minst onvolledig is, dat U dat nu leuk vind of niet doet er mij niet toe.

Uw statement :
"4 landen met paarsgewijze grenzen hebben een ingesloten land." is op zijn minst onvolledig.

Moet het soms zijn ?:
"4 landen met paarsgewijze grenzen hebben MINSTENS één ingesloten land." ?

p.s. Werkt uw "grafen" bewijs ook met mijn voorbeeld van een cirkel met drie sectoren en één omringende ?
.................................................................................................

Ref,: mijn vorige reactie:
Wat heeft U bewezen met de kleuren oefening van mijn netwerk uit te voeren / op te lossen ???

.........................................

Bewijs op basis van mijn twee minimum voorbeelden met 4 kleuren dat ze NIET KUNNEN uitgebreid worden zodanig dat 5 kleuren noodzakelijk zijn. 8-)
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Als je een maximaal vlakke graaf (triangulatie) met 4 kleuren kunt inkleuren, dan kun je elke vlakke graaf inkleuren.

Maar om dat te doen moet je:

1. de graaf maximaliseren (trianguleren)
2. die triangulatie 4‑kleuren
3. de extra randen weer negeren


Dat proces is mechanisch, maar voor mensen praktisch onmogelijk bij grote grafen. Voor een algoritme is het juist ideaal.
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Als je een maximaal vlakke graaf (triangulatie) met 4 kleuren kunt inkleuren, dan kun je elke vlakke graaf inkleuren.

Maar om dat te doen moet je:

1. de graaf maximaliseren (trianguleren)
2. die triangulatie 4‑kleuren
3. de extra randen weer negeren


Dat proces is mechanisch, maar voor mensen praktisch onmogelijk bij grote grafen. Voor een algoritme is het juist ideaal.
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.157
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: 4 kleuren probleem 2.0

@Kleurvast,

Uw antwoord is weer van die orde dat ik er ondertussen zeker van ben dat U de vroegere Fermat 1637 bent.
U stijl verraad U.
Wat mij betreft geen probleem, maar U antwoordde niet op mijn opmerkingen en vragen.
U valt terug op "de eenvoud" van het 4 KLP ..... maar uw beschreven methode is niet logisch .... en welk is het algoritme dat er uit voorkomt ?
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Even voor de duidelijkheid: ik ben niet dezelfde persoon als Fermat1637.
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Denk eens aan een bekend probleem uit je kinderjaren.

Je hebt drie huizen (A, B, C) en drie nutsvoorzieningen: Gas (G), Water (W) en Licht/Elektra (L). Elk huis moet worden aangesloten op alle drie de voorzieningen. De uitdaging is om deze negen leidingen te tekenen zonder dat ze elkaar kruisen.

Als 5 landen paarsgewijs een grens hebben dan hebben minstens 4 landen ook een paarsgewijze grens. En deze 4 landen hebben een ingesloten land. Dus een 5-de land kan dat ingesloten land nooit bereiken.
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.157
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: 4 kleuren probleem 2.0

@Kleurvast.

Ok misschien familie van ! ;)

U schreef:
"Je hebt drie huizen (A, B, C) en drie nutsvoorzieningen: Gas (G), Water (W) en Licht/Elektra (L). Elk huis moet worden aangesloten op alle drie de voorzieningen. De uitdaging is om deze negen leidingen te tekenen zonder dat ze elkaar kruisen."

Inderdaad, uit de kinderjaren .
Denk U nu echt dat in daar ivm het 4KLP niet / nooit aan dacht ?
Het niet kunnen is blijkbaar gemakkelijk te bewijzen via stellingen ivm grafen.
.....................................................................................

"Als 5 landen paarsgewijs een grens hebben dan hebben minstens 4 landen ook een paarsgewijze grens. En deze 4 landen hebben een ingesloten land. Dus een 5-de land kan dat ingesloten land nooit bereiken.

Correctie !!! ....voor de tweede keer, moet zijn: "En deze 4 landen hebben minstens één ingesloten land.

1. Bewijs wiskundig zonder tekening: "En deze 4 landen hebben minstens één ingesloten land.
2. Bewijs wiskundig zonder tekening: Dus een 5-de land kan dat ingesloten land nooit bereiken, er kunnen er wel drie ingesloten zijn hoor.
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Als 4 landen paarsgewijs een grens hebben met lente groter dan nul dan omsluiten 3 landen precies 1 land.
Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Gaat het inkleuren met 4 kleuren nog steeds goed als een land een enclave heeft?
Land en enclave moeten eenzelfde kleur hebben!

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 20 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 20 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech M500s - Muis - Kabelgebonden - Optisch Zwart

Logitech M500s - Muis - Kabelgebonden - Optisch Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Tomodachi Life - Nintendo Switch

Tomodachi Life - Nintendo Switch

Bekijk product

Kleurvast
Artikelen: 0

Re: 4 kleuren probleem 2.0

Hoeveel kleuren heb je minimaal nodig als een land een willekeurig aantal enclave’s mag hebben?
Let op: land en zijn enclave’s hebben eenzelfde kleur!

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🎲 Wiskunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!