Probleem: brandstof toevoer bij roterende motoren.

[Regor]

Gegeven:

Twee kleine model - verbrandingsmotoren zijn gemonteerd op een dwarsplaat op een onderlinge afstand "x" van elkaar. (de waarde van "x" doet er niet toe )
In het midden van de dwarsplaat is een loodrechte as dwarsdoor de dwarsplaat.
(Dus ten opzichte van die loodrechte as staat staat één motor links en één motor rechts).
Tussen de motoren staat één of meer kleine brandstoftanks die de kleine motoren moeten voeden.
De motoren verbruiken een gelijke hoeveelheid brandstof per tijds- eenheid.

Gevraagd:
Welke is de beste vorm van de enkele of dubbele brandstoftank tussen de twee motoren als hij moet voldoen aan de volgende voorwaarden.

(Het mogen twee kleine tanks zijn onderling verbonden .. of één "ring - tank" rondom de rotatie - as.)

1. Bij rotatie van de gehele constructie mag er geen massa' onbalans zijn .. er moet dus op elk moment een gelijke massa brandstof
links en rechts van de loodrechte as zijn .
2. Bij het vullen van de tank(s) moet er evenveel links als rechts terecht komen....... tenzij bij één ringtank waarbij de centrifugaalkracht voor de gelijke verdeling zorgt! .. de vraag is .... doet die dat ?
3. De centrifugale krachten op de brandstof moeten gelijk zijn en toelaten de tank(s) volledig te ledigen.
4. Bij rotatie snelheid nul (stilstand) moet er brandstof naar beide motoren lopen. ..... bij rotatie komt de voeding door de centrifugaalkrachten.

Noot:
Te eenvoudig om een schets te maken, verbeelding is voldoende .. denk / hoop ik.
Het gaat om de beste vorm van de tank of tanks.

[Regor]

Zal morgen (20 juni) een schets maken en posten.

[Regor]

De vraag is dus de optimale vorm van en brandstoftank . die met zekerheid voldoet aan de beschrezven voorwaarden.
Niet duidelijk ? ........... stel vragen aub.

[Regor]

Aan allen,

Voor de eerste keer dat ik een technische topic plaats over het centrifugaal gedrag van brandstof bij voeding van roterende motoren, waarbij ik sterke interesse heb naar ideeen van goede oplossingen ........ is er niemand die enige interesse vertoond, nog moeite doet
om een beetje hulp te bieden.
Les excuses sont fait pour sans servir !

Bedankt voor alles.
Hier stopt mijn medewerking aan ST.

[wnvl1]

Ik heb al zoveel vragen gesteld waar niemand op antwoordt, terwijl ik zelf al veel vragen heb beantwoord. Dit is wel een heel gespecialiseerde vraag. Gezien het beperkt aantal leden op dit forum, kan je niet verwachten dat er zomaar leden zijn die hierop een goed antwoord kunnen geven.
Je kan het in AI stoppen. Maar ik ben zelfs niet in staat om de waarde van een AI antwood hierop te beoordelen.

[HansH]

is dit niet gewoon de brandstoftoevoer van een helikopter met straalmotortjes aan de rotortips? dat is bekende techniek.

[Regor]

@wnvl1,

Dat antwoord had ik verwacht.
Geen probleem hoor.
Slaap doet wonderen.

[Regor]

@HansH,

Dank U,
Ware het maar zo eenvoudig !
Tip jets worden gevoed via een statische brandstoftank, en een pomp mechanisme waarbij de brandstof door een roterende "T" koppeling naar de jets wordt gestuurd. (Ik was einde loopbaan 2 jaar ing. heli mechanieker ....... een droom na 40 jaar helicopter passie)
..............................................
Het betreft hier een afwijkende nieuwe soortige aandrijving voor single seat heli's waarvan ik het principe niet kenbaar maak, vraag er niet naar aub.
Het gaat mij hier enkel over de brandstof toevoer vanuit 1 of 2 tankjes die tussen de motoren staan en de as.
Het kan / mag ook een "ring" tank zijn rondom de as.

Maar als U de moeite wilt doen .......hoe gedraagt zich roterende brandstof onder invloed van centrifugaalkracht?
De kleine motoren hebben "all position" Tillotson carburatoren.
En vooral ....... weeg de voorwaarden die ik opgaf af ten opzichte van een / de brandstoftank(en) die U eventueel in gedachten heeft .

[wnvl1]

@wnvl1,

Dat antwoord had ik verwacht.
Geen probleem hoor.
Slaap doet wonderen.

Heb je ergens op het internet een goede tekst of docu op youtube over hoe een helicopter in het algemeen werkt?
Ik heb daar weinig idee van. Zou interessant zijn om eens te bestuderen.

[Regor]

@wnvl1,

Vraag mij dat niet aub ....... is een vak apart.
Na 40 jaar passionele studie en eigen ontwerpen evalueren geeft erover schrijven een wrange nasmaak.
Het aangehaalde brandstof toevoer probleem via een optimale tank positie en vorm is nu mijn enige heli interesse.
...................
Beste wnvl1, ik voel dat U mij in de running wilt houden door binnen mijn interesse vragen te stellen.
Ik voel;zoiets direct aan.
Helaas is het een omgekeerde processie van Echternacht . één pas vooruit, twee passen achteruit !
You tube staat vol met interessante informatie van hoe de gewone conventionele heli werkt ....1 hoofdrotor en 1 anti torque staart rotor.

[wnvl1]

Mmm, ik vind dat je soms ook wel eens iets mag terug doen. Ik heb op veel van jou vragen geantwoord. Dan vind ik wel dat je op mijn vraag het helicopter topic iets meer had kunnen kaderen. Maar blijkbaar kijk je daar anders naar.

[Regor]

@wnvl1,

Juist, maar U vraagt dat om mij in de running te houden denk ik.
Helicopter technologie is geen specifieke kennis voor deskundigen.
Het is alsof U zou vragen, hoe werkt een tweetakt motor of zo.

Alles wat ik schrijf over helicopters zou voer voor discussie zijn .. zoals andere technische topics uit het verleden.
Ik bezorg U binnenkort links en of tubes ...... dan kan men alvast niet beweren ... dat "ik" geschreven heb !

[Regor]

@wnvl1,

Het belangrijkste, de rotor kop.

[Regor]

@wnvl1,

Soorten helicopter configuraties.

[Regor]

@wnvl1,

Er is zoveel over helicopters te schrijven, dat er geen beginnen aan is.
De "bijbel" der helicopters is
Raymond W. Prouty
Helicopter Performance, stability and Control.
ISBN 0-89464-457-2
Er zijn natuurlijk wel een aantal Nederlandstalige boeken terzake ..... ik heb ze bijna allemaal .. denk ik.
................................................
Ik wil U graag antwoord geven op alle mogelijke detailvragen die beantwoord kunnen worden in een beperkte post.
Naast het algemeen gekende over de werking en constructie van heli's ....... heb ik bijzondere interesse in zaken die weinigen weten of niet direct terug vindbaar is.

VB:
Waarom worden soms conische omhullingen gebruikt in de constructie van de staartboom ?
Omdat een conische buis geen éénduidige resonantie frequentie heeft.

En bijzondere interesse in de "single seat helicopters" onder FAR 103 ...... experimentele constructies met massa kleiner dan 254 lbs.
Ik kan mij niet voorstellen dat er zijn die ik niet ken...... ook de "multi rotors" concepten op basis van drones.