Niet bestaande kleur inbeelden

[wnvl1]

Kan je als mens een kleur inbeelden die niet bestaat?
Hoe zou je dat kunnen doen?

[OOOVincentOOO]

Ik denk dat grafische kunstenaars goed kleuren dienen voor te stellen.

[HansH]

Kan een kleurenblinde die geen rood kan zien zich voorstellen hoe rood eruit ziet? Dat is denk ik dezelfde vraag en goed te verifieren.

[wnvl1]

Ik vermoed dat het antwoord nee is. Ik vind het wel een leuke vraag.

[HansH]

als je nog een setje kegeltjes erbij zou hebben die bv infrarood kunnen zien en daar een 4e kleur aan toe kunnen kennen dan zouden je hersenen zo'n kleur kunnen bedenken die geen combinatie is van bestaande kleuren. maar je kunt je dat niet voorstellen net zoals een kleurenblinde zich geen rood kan voorstellen neem ik aan. zou mooi zijn als iemand die kleurenblind is zou reageren.

[Regor]

Ik neem aan dat er meerdere soorten dieren zijn die meer kleuren (frequenties) kunnen zien dan de mens.
Wat is mij afvraag als er tussen verschillende mensen constructief verschillende opbouw / gevoeligheid van het oog bestaan !

[HansH]

verschillende gevoeligheid lijkt wel te bestaan als zijnde meer voorkomend dan echte kleurenblindheid.
Je zou ook nog kunnen denken aan het kunstmatig verlagen van de gevoeligheid voor 1 specifiek soort kegeltjes door de bloot te stellen aan een intensieve lichtintensiteit van 1 specifieke golflengte waar 1 kegeltje gevoelig voor is en de andere soort niet.
google maar een op 'kegeltjes selectief uitschakelen'
daarmee zou je dus tijdelijk kleurenblindheid kunnen forceren.

AI:
Het proces: Wanneer licht van een specifieke golflengte (bijvoorbeeld rood, groen of blauw) op een kegeltje valt, breekt het pigment in de cel (fotopsine) af. Dit proces wordt bleken genoemd.Het resultaat: Het kegeltje is tijdelijk 'leeg' en ongevoelig voor nieuw licht totdat het pigment zich in het donker weer heeft geregenereerd. Door dit effect selectief toe te passen, kan het oog tijdelijk bepaalde kleuren tijdelijk minder waarnemen.

[HansH]

Ik neem aan dat er meerdere soorten dieren zijn die meer kleuren (frequenties) kunnen zien dan de mens.
Wat is mij afvraag als er tussen verschillende mensen constructief verschillende opbouw / gevoeligheid van het oog bestaan !

Er over nadenkend blijft het bij mij een vreemd idee dat mensen met 3 kegeltjes zich niet de kleur van de 4e kunnen voorstellen en mensen met 2 kegeltjes (kleurenblinden) zich niet de kleur van de 3e kunnen voorstellen.
Het lijkt net zoiets als dat wij mensen die in 3 dimensies leven geen voorstelling van 4 dimensies kunnen maken.
Hoe kan dat toch terwijl het zo rechttoe rechtaan is en toch zo lastig?

[Regor]

@HansH,

Ik denk dat het antwoord hierin ligt dat een mens "NIETS kan voorstellen" die / dat geen enkele van zijn zintuigen "ooit ervaren heeft"
Het lijkt mij zo simpel.

[physicalattraction]

Het ligt er ook maar net aan wat je met "je voorstellen" bedoelt. Het is voor mij uitermate intuïtief om in meer dimensies te denken, maar dan wel vooral wiskundig. Het ruimtelijke beeld dat ik daarbij heb is dat bijvoorbeeld in een vijf dimensionale ruimte ik me kan voorstellen dat wanneer je inzoomt op een lijn, dit zelf weer een drie dimensionale ruimte is. Ook het concept van een vierde set kegeltjes is niet moeilijk voor te stellen, en dat er dan andere kleuren zijn is ook vanzelfsprekend. Dat je daar geen concrete kleur bij kan voorstellen is ook vanzelfsprekend, want die bestaat ook niet in ons huidige spectrum.

[Regor]

@physicalattraction ,
(een kortere naam ware handiger ) ;)

Hopelijk hebben / vallen wij (weer) niet over de betekenis van een woord ! Please !

Voorstellen of ervaren heeft te maken met zintuigen.
Elk van onze 5 (of 6?) zintuigen geven ons prikkels naar de hersenen.
Geef het gevolg de naam die U wilt ! ;)

Maar iemand zonder zintuigen ( if any) kan zich niets voorstellen, noch ervaren, ........ noch inbeelden (sterke uitspraak van mij).
Zo simpel is dat ! 8-)

[HansH]

Ook het concept van een vierde set kegeltjes is niet moeilijk voor te stellen, en dat er dan andere kleuren zijn is ook vanzelfsprekend. Dat je daar geen concrete kleur bij kan voorstellen is ook vanzelfsprekend, want die bestaat ook niet in ons huidige spectrum.

Met een 4e set kegeltjes ben je in staat om een 4e kleur te definieren die geen lineaire combinatie is van de andere 3 kleuren.
een kleuren blinde die maar 2 soorten kegeltjes heeft stel even groen en blauw kan dus alleen lineaire combinaties van groen en blauw zien. Blijkbaar kan zo iemand zich niet voorstellen hoe rood eruit ziet.

Kun jij dan wel voorstellen hoe die 4e kleur eruit zou kunnen zien zodanig dat die geen lineaire combinatie is van rood, groen en blauw?

[Regor]

@HansH,

Lees mijn post over de betekenis van "inbeelden" / aanvoelen"/ voorstellen / ervaten aub .... het antwoord zit erin verscholen... denk ik.

[HansH]

@HansH,

Lees mijn post over de betekenis van "inbeelden" / aanvoelen"/ voorstellen / ervaten aub .... het antwoord zit erin verscholen... denk ik.

Dat had ik gelezen en jouw conclusie daarin ook. Maar het is een veronderstelling van jou en klinkt best logisch, maar ik ben ook op zoek naar mogelijke andere verklaringen.

[HansH]

wiskundig gezien is een kleur best heel simpel voor te stellen opgebouwd uit 4 basiskleuren a,b,c,d.
het is gewoon kleur=k1.a+k2.b+k3.c+k4.d met k1-k4 de intensiteiten van elke kleur.
het proces om een kleur toe te kennen zit in de hersenen, bv geel= rood plus groen. Maar waarom zien we dat als geel?