Puzzel Puzzels
penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

Heel goed. Maar , heelal-technisch gesproken, is het toch een zeldzame kans dat zon en maan zo gelijk lijken. Is de zon echt 3,8% groter? Hoe kan het dan -max- zeven minuten donker zijn op aarde? Oja, als de schaduw smaller is dan de maan (200 km) dan moet de maan wel kleiner lijken dan de zon... Die verhouding 200km tot de werkelijke doorsnee van de maan, en haar afstand, zou een maat opleveren voor hoeveel de zon feitelijk groter lijkt....
fout penpal! ook de doorsnee van de zon moet in aanmerking genomen worden om die afstand te bepalen, die is zelfs essentieel:

Als de doorsnee van de zon niet groter was dan de maan (kon ze niet hetzelfde lijken als de maan, terwijl ze dus griezelig veel groter is 150 miljoen gedeeld door afstand tot de maan keer veel groter) Zou ze bijvoorbeeld een kaarsrechte schaduw door het heelal werpen, bij gelijke doorsnee als de maan, maanrond, een maanbreed doorsnee. Nu werpt de schaduw van de maan een kegel, omdat de zon zoveel breder is, die ter hoogte van de aarde nog maar 200 km breed is en haar soms raakt (dat is de verduistering), voorbij die kegel schaduw is er geen verduistering meer van zon door maan. Zou de zon in werkelijkheid kleiner zijn geweest dan de maan (als een ster , maar dan wel fel genoeg om voor daglicht te zorgen...) dan zouden we elke nieuwe maan in een waaier van schaduw -kunnen- zitten...

Dus opnieuw fout penpal. Hoewel jij niet aan die kegel dacht of vergat dat door de doorsnee van de zon kwam, had je die informatie niet nodig.... die tweehonderd km en de afstand tot de maan en haar doorsnee, zijn voldoende omzowel afstand als doorsnee van de zon... nee , toch niet , omdat we weten hoever de zon wegstaat kunnen we dan de doorsnee van de zon berekenen... Waarom grijp ik steeds boven mijn macht voor niks? .. omdat het kan...ik kan er nog net bij.

Toch kom ik tot de conclusie dat de maan waarschijnlijk 3.8 % groter is/lijkt dan de zon? en bedoelen we dan doorsnee of oppervlak (scheelt een wortelfactor in de meting.. en de schatting van het oog)

Waarom denk ik dat maan 3.8 % groter is dan de zon? anders zou de achterrand van de voortschuivende maan de zon allang heftig doen schijnen als de voorkant de zon daar eindelijk in stopte en de boven en onderkant ongelijk helder blijven in verhouding tot de richting waarin de maan over de zon schoof, absoluut licht absoluut donker?

Aan de andere kant hebben we die schitterende ring zon, als de zonnesikkel op het laatste moment de maan omrand met zo'n sterretje op het eind als een ring van zelfvertrouwen, misschien dan toch een zon die 3.8% groter is dan maan en dat is dan zo minimaal dat het donker lijkt. U ziet ik klets en denk liever dan dat ik er een boekje of webje bij pak... excuses)

het volgende lijkt al helemaal onzin:
"penpal schreef: 

(vanuit een collectief standpunt op aarde , niet vanuit 1 paar ogen..in die maximaal zeven minuten lijkt de maan groter vanuit dat ene paar ogen, die ene plek, die zeven minuten in de schaduw ligt.)?  Dank je wel.
Ik heb zojuist in al mijn tegenspraak aangegeven hoe dit voor dat ene oog wel degelijk waar zou kunnen zijn en die tweehonderd kilometer alleen maar bewijzen dat de maan feitelijk kleinere doorsnee heeft dan de zon. Dat de maan een fractie kleiner is/zou zijn dan de zon aan de hemel moet gedurende de gehele verduistering te zien zijn.... Het word tijd dat ik mijn geloof- en leeswaardigheid wat opkrik met research.

Maar een mens kan met zijn lagere school en een beetje Teleac een hoop af filsoferen over onderwerpen, waar een filosoof niet noodzakelijk veel vanaf weet, nietwaar?

Het lijkt eeen beetje op het antwoord schatten voor je het berekent op de calculator... Als de komma helemaal anders staat, kijk je toch even of je wel op de juiste knopjes gedrukt hebt..

Zo zal research die mij bevestigt, snel door mij geabsorbeerd worden, en zal ik bij een afwijkende verhandeling drie keer kijken of ik het echt goed gelezen heb en of er andere opinies zijn die de betreffende mening relativeren..

In dit geval heb ik er zo in omgekletst, zij het op filosofisch niveau, door mijn redeneringen zo inzichtelijk als ik kon te presenteren...., dat ik niet meer weet welke inschatting ik nu verwacht,

dat ik van de research voor al en vooral het abc moet leren, had ik er maar niet over moeten beginnen.... Ik ook altijd, met mijn eigenwijze....

als grote ontdekker van het toeval, dat zon en maan even groot verschijnen, moet ik me wel in de feiten verdiepen, om ten volle te kunnen realiseren en waarderen wat ik ontdekt heb, en hoe vanzelfsprekend wellicht reeds de gehele traditie voor mij, maar dan meer tussen neus en lippen, toen dat op de lagere school aan de beurt was...?

affijn, zij die studeren gaan groeten u penpal
pen pal voor verwondering en ontferming ( liefde is gunnen )

ads

Steun Sciencetalk 25 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

25 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Steun Sciencetalk Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 Pro Controller - Zwart

Nintendo Switch 2 Pro Controller - Zwart

Bekijk product

penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

antwoord:

De baan van de maan om de aarde is niet ring vormig , per omwenteling staat de maan af en toe dichterbij en verderweg van de aarde.

Daarom zijn er verschillende zonsverduisteringen:

in 2093 is er eentje in nederland waarbij de zon ringvormig rond de maan te zien blijft, de maan staat verder van de aarde verwijderd. in 2135 is in nederland een totale zonsverduistering, want de maan is dan groter dan de zon. Had ik daar eerst even gekeken had ik niet zoveel geOHt! De zon is dus soms (2 x per maand) groter dan de maan aan de hemel, en twee keer per maand kleiner, met alle gradaties daar tussenin!

http://www.dekoepel.nl/zenit/eclipsweb/watis.html

Dat de zon af en toe verder en dichterbij staat, want in een brandpunt van de elips, stik!....dan zit de aarde misschien ook in zo'n brandpunt en is die twee keer per maand weer dikke onzin (bedacht ik er zelf bij vanwege die eliptische baan , ik wou het wat dichter bij brengen, weer mis!)

Dat die zon dichterbij en verder weg staat wordt niet in deze redenering betrokken is mogelijk minder significant.

ik ga nog even die baan van de maan nakijken....:

tot zo penpal
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

gekeken

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetten_van_Kepler

http://nl.wikipedia.org/wiki/Baan_(hemellichaam)

Niemand neemt de moeite het expliciet te stellen indeze artikelen, maar het lijkt erop:

dat de aarde wel degelijk in het brandpunt staat van de maanbaan volgens Kepler,

dat je volgens Newton mischien moet stellen dat het gemeenschappelijk draaipunt -toevallig- vlak onder het aardoppervlak , in zo'n brandpunt staat ,van zowel de elliptische maan baan als de elliptische aardbaan van de aardkern rond dat gemeenschappelijk draaipunt....?

(Onder de volle maan recht boven ons, zitten wij in het draaipunt, vlak onder de aardkorst onder onze voeten, waar zonder maan het centrum van de aarde zou zijn! Net zo'n lekker gevoel als boven in de schommel .... Zou daar die luna-tic van komen..?)

ik probeer een plaatje te sturen
pen pal voor verwondering en ontferming ( liefde is gunnen )
Gebruikersavatar
Windsurfer
Artikelen: 0
Berichten: 1.293
Lid geworden op: vr 18 nov 2005, 19:19

Re: sneller dan het licht...

Maar een mens kan met zijn lagere school en een beetje Teleac een hoop af filsoferen over onderwerpen, waar een filosoof niet noodzakelijk veel vanaf weet, nietwaar?  


geef jezelf niet teveel bloot, het is al duidelijk genoeg hoe het zit...
keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out.
penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

Maar een mens kan met zijn lagere school en een beetje Teleac een hoop af filsoferen over onderwerpen, waar een filosoof niet noodzakelijk veel vanaf weet, nietwaar?  
geef jezelf niet teveel bloot, het is al duidelijk genoeg hoe het zit...
ha ha Een groot filosoof kan op hoog niveau onzin bedenken als hij zich bemoeit met feiten waar hij niks vanaf weet.

Maar dat het best behoorlijk toevallig is dat de maan net zo groot als de zon aan de hemel staat daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben,

daar staat de arrogantie van het ingebeeld geinformeerd zijn de verwondering eerder in de weg,

en dat is een sociaal proces om bij stil te staan en je over te verwonderen en te filosoferen....Heee...., daar was ik universitair nu juist in gespecialiseerd ..! Moet ik toch es wat mee doen...

vriendelijke groet... penpal

maar een beetje een plaatje bij mijn betoog plakken zoals sjorssnors, dat lukt zo'n halve digibeet als ik nou weer niet...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Ba..._aarde_maan.png
pen pal voor verwondering en ontferming ( liefde is gunnen )
penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

ik probeer een plaatje te sturen
lukt me niet, maar hier kun je hem klikken. De banen zijn -op het plaatje- nagenoeg cirkelvormig:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Ba..._aarde_maan.png
pen pal voor verwondering en ontferming ( liefde is gunnen )
penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

(Onder de volle maan recht boven ons, zitten wij in het draaipunt, vlak onder de aardkorst onder onze voeten, waar zonder maan het centrum van de aarde zou zijn! Net zo'n lekker gevoel als boven in de schommel .... Zou daar die luna-tic van komen..?)
Dat is een toestand die wel dagelijks plaatsvind (tweemaal daags verandert onze richting van het draaipunt af en naar het draaipunt toe, zoals de ballpen bij spirograaf, of de octopussy op de kermis) en net als eb en vloed eigenlijk tweemaal daags, dus eigenlijk ook een domme opmerking. lunatic. maar redelijk ludiek en lucide, als je het mij vraagt.

Telkens als ik in mijn hoogmoed verleid word iets te ontdekken, moet ik weer pas op de plaats maken....

Maar in die Wikepedia staat nog steeds dat de maan per omwenteling rond de aarde om haar as draait als een toevalligheid.

Terwijl ik eigendachtig het causale verband daarin heb ontdekt en vervolgens in de wetenschappelijke traditie bevestigd zag. (maan moet wel naar extern gemeenschappelijk draaipunt met aarde kijken, want een excentrisch zwaartepunt onder het maangezicht aan de aardkant, vanwege stollen van de maan in het zwaartekrachtveld van de aarde....)

Zo ook dat instinctgedrag bewustzijn vooronderstelt, zeker bij het menselijk instinctgedrag, en vandaar is het louter gradueel nooit principieel bergafwaarts (?)

Zo heb ik nog wel een aantal observaties gedaan waar de denktraditie zijn voordeel mee zou kunnen doen...

Al deze voorbeelden illustreren mijns inziens: ook als ik het mis heb, heb ik wellicht goed nagedacht. Er valt met mij te praten..



En anders van je gading te gebruiken

(zoals wanneer een koe een haas vangt, terwijl ie zelf vegetarier is, dan mag je die haas gerust opeten, de koe hoeft zelfs geen erkenning, -ik overigens eigenlijk wel, maar dan moet je je manuscript niet op een prikbord ontwikkelen natuurlijk...-

vriendelijke groet penpal
pen pal voor verwondering en ontferming ( liefde is gunnen )
penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

rond het lentepunt en herfstpunt 21 maart en september, kun je ongekookte eieren op hun punt zetten, dat lukt inderdaad, eerst met moeite, maar op een gegeven moment wordt je er handig in,....

Lukt het echt niet op andere dagen. Of breng je door de suggestie dat het vergeefs is het geduld niet op? Of denk je er alleeen aan het te proberen in die periode....

Ik denk dat ik de puf niet heb het uit te proberen , nu , met een ei uit de koelkast...

Maar rond die momenten dat de zon over de evenaar schoof lukte het mij en mijn informanten inderdaad.

Het schijnt dat ze op een moment allemaal tegelijk omvallen, omdat dan de zwaartekrachten niet voldoende gelieerd zouden zijn om de gladde inwendigen, vliezen en struiven, van het ei in evenwicht te houden....

Het lastige is: ook tijdens die momenten valt het ei steeds om, althans vaak en veel je bewijst pas wat als het blijft staan, dus kun je in andere momenten niets bewijzen, want omvallen, ja, dat doen ze tijdens die perioden ook..... Je bewijst pas wat als je hem in deze of alle andere dagen een keertje laat staan.... Wie meldt zich vrijwillig, niet indeuken hoor!

Als het niet lukt moeten we er honderd rond de start van de herfst op hun punt zetten en kijken of het waar is dat ze tegelijk omvallen (webcam erop!) Wie helpt?

kan iemand deze informatie bevestigen? Is het allang wetenschappelijk gemeengoed of in ieder geval verklaard?

Ik had het door overlevering (doorvertellen) en vervolgens eigen experiment. Echter, zie boven, het kan degelijker..

(het bewijst niets ten aanzien van de theologische, filosofische en ethische vragen. Maar hoe we met het wetenschappelijk karakter van deze informatie omgaan is WEL volop onderwerp van deze vakgebieden...)

vriendelijke groet penpal
pen pal voor verwondering en ontferming ( liefde is gunnen )
penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

ben zaterdag/morgen avond weer paraat

vr gr penborg
Gebruikersavatar
robindr
Artikelen: 0
Berichten: 207
Lid geworden op: wo 08 feb 2006, 17:57

Re: sneller dan het licht...

(srr ff offtopic)

Zit penpal nu tegen zichzelf te praten...?

:wink:

ads

Steun Sciencetalk Nintendo Switch Sports - Nintendo Switch

Nintendo Switch Sports - Nintendo Switch

Bekijk product

Steun Sciencetalk Epson EcoTank ET-2860 - All-in-One Inkttank Printer- Zwart

Epson EcoTank ET-2860 - All-in-One Inkttank Printer- Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 1,5TB

Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 1,5TB

Bekijk product

penpal
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: ma 27 mar 2006, 16:42

Re: sneller dan het licht...

robindr schreef:(srr ff offtopic)

Zit penpal nu tegen zichzelf te praten...?

:wink:
dank voor je lach..

Een mens hoeft zich gelukkig niet alleen van argumenten voor zijn eigen standpunt te bedienen. Zeker bij waarheidsvinding kan dat moeilijk zijn, als je nog niet weet wat je standpunt is. Dan moet je argument en tegenargument tegen elkaar afwegen, dat lijkt een gesprek met jezelf, die interne dialoog, maar het is de dialectiek van de rede, toch...?

(nou nog 'op niveau'..., of 'continu op niveau')

nogmaals dank voor je lach!

vr gr penpal

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Filosofie”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!