Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
iris
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 30 jan 2005, 15:02

integreren

In een opdracht stond hetvolgende:

Gebruik breuksplitsing om de volgende integralen uit te rekenen:

de integraal van 5 tot 10 van: (x²+3x+2)^-1 dx. (sorry dat ik het niet in wiskundige tekens heb gezet)

Zonder breuksplitsing leverd dit een primitieve op van: (2x+3)^-1*ln(x²+3x+2) en dus is de integraals gelijk aan: 1/23*ln(132)-1/13*ln(42)

Met breuksplitsing (zoals ik het splits, misschien is dat de fout wel die ik maak..) leverd me dit hetvolgende op:

(x²+3x+2)^-1=((x+1)(x+2))^-1 dus de integraals is gelijk aan de integraal van:

(x+1)^-1 vermenigvuldigd met de integraal van (x+2)^-1, dit is:

[ln(11)-ln(6)]*[ln(12)-ln(7)]=ln(11/6)*ln(12/7).

Dit zijn dus twee verschillende antwoorden, ziet iemand hier mijn fout??
huh?

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart- 75 euro - Voor jou

bol cadeaukaart- 75 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 5 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 5 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 10 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 10 euro - Voor jou

Bekijk product

EvilBro
Artikelen: 0
Berichten: 7.221
Lid geworden op: vr 30 dec 2005, 09:45

Re: integreren

iris schreef:Met breuksplitsing (zoals ik het splits, misschien is dat de fout wel die ik maak..) leverd me dit hetvolgende op:

(x²+3x+2)^-1=((x+1)(x+2))^-1 dus de integraals is gelijk aan de integraal van:

(x+1)^-1 vermenigvuldigd met de integraal van (x+2)^-1,
Hell no... dit zou immers ook betekenen dat de integraal van 1 gelijk is aan de integraal van x maal de integraal van (1/x) (en ik hoop dat we het erover eens zijn dat dat niet zo is).

De splitsing was nog niet klaar:
\(\int \frac{1}{x^2 + 3 x + 2} dx = \int \frac{1}{(x + 2)(x + 1)} dx= \int \frac{(x+2)-(x+1)}{(x + 2)(x + 1)}} dx = \int \frac{(x+2)}{(x+2)(x+1)} dx - \int \frac{(x+1)}{(x + 2)(x + 1)}} dx\)
\(= \int \frac{1}{x+1} dx - \int \frac{1}{x + 2} dx\)
Vanaf hier moet het wel lukken. Succes.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: integreren

iris schreef:In een opdracht stond hetvolgende:

Gebruik breuksplitsing om de volgende integralen uit te rekenen:

de integraal van 5 tot 10 van: (x²+3x+2)^-1 dx. (sorry dat ik het niet in wiskundige tekens heb gezet)

Zonder breuksplitsing leverd dit een primitieve op van: (2x+3)^-1*ln(x²+3x+2) en dus is de integraals gelijk aan: 1/23*ln(132)-1/13*ln(42)

Met breuksplitsing (zoals ik het splits, misschien is dat de fout wel die ik maak..) leverd me dit hetvolgende op:

(x²+3x+2)^-1=((x+1)(x+2))^-1 dus de integraals is gelijk aan de integraal van:

(x+1)^-1 vermenigvuldigd met de integraal van (x+2)^-1, dit is:

[ln(11)-ln(6)]*[ln(12)-ln(7)]=ln(11/6)*ln(12/7).

Dit zijn dus twee verschillende antwoorden, ziet iemand hier mijn fout??
Hoe kom je aan je eerste primitieve?
Gebruikersavatar
iris
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 30 jan 2005, 15:02

Re: integreren

het afleiden van ln(x²+3x+2) leverd op: (2x+3)*(x²+3x+2)^-1. (toch?)

Dit was de functie die ik wilde primitiveren echter er staat nog een voorterm bij: 2x+3. Om die weg te werken vermenigvuldig je ln(x²+3x+2) nog met (2x+3)^-1 en nu levert het differentieren van deze functie dus de goede functie op.
huh?
EvilBro
Artikelen: 0
Berichten: 7.221
Lid geworden op: vr 30 dec 2005, 09:45

Re: integreren

Om die weg te werken vermenigvuldig je ln(x²+3x+2) nog met (2x+3)^-1 en nu levert het differentieren van deze functie dus de goede functie op.
De functie die je wilt differentiëren:
\(F(x) = \ln(x^2 + 3 x + 2) \cdot (2 x + 3)^{-1}\)
De afgeleide van deze functie (met behulp van de productregel):
\(f(x) = \ln(x^2 + 3 x + 2) \cdot \left(- 1 \cdot (2 x + 3)^{-2} \cdot 2 \right) + \left(\frac{1}{x^2 + 3 x + 2} \cdot (2 x + 3) \right) \cdot (2 x + 3)^{-1} = \frac{1}{x^2 + 3 x + 2} - \frac{2 \ln(x^2 + 3 x + 2)}{(2 x + 3)^2} \)
Dit is dus niet de functie die je voor ogen had.
Gebruikersavatar
iris
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 30 jan 2005, 15:02

Re: integreren

ok, maar is het tweede dan wel goed?
huh?
EvilBro
Artikelen: 0
Berichten: 7.221
Lid geworden op: vr 30 dec 2005, 09:45

Re: integreren

ok, maar is het tweede dan wel goed?
Nee, die is ook niet goed. Dit komt omdat:
\(\int \frac{1}{(x+1)(x+2)} dx \neq \int \frac{1}{x+1} dx \cdot \int \frac{1}{x+2} dx\)
Gebruikersavatar
iris
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 30 jan 2005, 15:02

Re: integreren

hoe moet het dan wel
huh?
EvilBro
Artikelen: 0
Berichten: 7.221
Lid geworden op: vr 30 dec 2005, 09:45

Re: integreren

hoe moet het dan wel
Zie mijn eerste reply op je vraag (de tweede reply in dit topic).
Gebruikersavatar
iris
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 30 jan 2005, 15:02

Re: integreren

oh sorry helemaal gemist, excuus! [rr]
huh?
Gebruikersavatar
Phys
Artikelen: 0
Berichten: 7.554
Lid geworden op: za 23 sep 2006, 19:43

Re: integreren

iris schreef:het afleiden van ln(x²+3x+2) leverd op: (2x+3)*(x²+3x+2)^-1. (toch?)

Dit was de functie die ik wilde primitiveren echter er staat nog een voorterm bij: 2x+3. Om die weg te werken vermenigvuldig je ln(x²+3x+2) nog met (2x+3)^-1 en nu levert het differentieren van deze functie dus de goede functie op.
Je kunt alleen corrigeren voor constantes, niet voor variabelen!!! Daar gaat het mis, dat moet je goed onthouden. Je werkt hier een voorterm weg, maar die bevat variabelen dus dat mag niet zomaar.

Als dat wel mocht, zou primitiveren een stuk simpeler zijn (even simpel als differentieren).
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: integreren

iris schreef:het afleiden van ln(x²+3x+2) leverd op: (2x+3)*(x²+3x+2)^-1. (toch?)

Dit was de functie die ik wilde primitiveren echter er staat nog een voorterm bij: 2x+3. Om die weg te werken vermenigvuldig je ln(x²+3x+2) nog met (2x+3)^-1 en nu levert het differentieren van deze functie dus de goede functie op.
Ja, zo'n bewering is prima maar moet je wel controleren! En dat is eenvoudig want je kan je gevonden primitieve weer differentiëren, zoals je inmiddels gezien hebt.

ads

Steun Sciencetalk 50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech M500s - Muis - Kabelgebonden - Optisch Zwart

Logitech M500s - Muis - Kabelgebonden - Optisch Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas screen protector

Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas screen protector

Bekijk product

Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: integreren

Iris, algemeen: de integraal van een product is niet gelijk aan het product van de integralen.

Voor producten van functie is er eventueel wel partiële integratie als mogelijke techniek en zie ook breuksplitsen.

PS: het is levert en niet leverd, dit laatste kan nooit :s !
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🎲 Wiskunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!