Zelf controlerende nummers -- Uitdaging --

[namliam]

Een aantal van jullie kennen vast wel de 11 proof voor bankrekeningen

Neem het laatste getal vermenigvuldig met 1, vermenigvuldig het een na laatste getal met 2, het daaropvolgende met 3 ... etc

Tel alles op en deel door 11. Is de rest 0 dan is het een geldige bankrekening nr.

vb 38.54.26.976 => Bankrekening

98 76 54 321 => Vermenigvuldig

9*8+8*8+7*5+6*4+5*2+4*6+3*9+2*7+6*1 = 231

231/11 = 21 ( geen decimalen, dus geldig.)

Zo heb je nog een aantal methoden om getallen zich zelf te laten controleren.

Nu heb ik de volgende reeks, (niet noodzakelijk aaneensluitend)

00000065195

00000071991

00000073433

00000074528

00000076420

00000083743

00000085560

00000104686

00000119641

00000127570

00000132079

Het laatste getal is naar zeggen een controle nummer, ofwel wanneer je iets doet met de rest dan moet dat een restgetal geven dat gelijk is aan het laatste getal.

Ik kan alleen geen "formule" vinden die dat goed doet.

Wie durft de uitdaging aan en vindt de formule?

[Luke]

Heb je ook een paar cijfers zonder al die nullen ervoor?

[Anonymous]

Hmz, nee op dit moment niet.

De getallen zijn 10 cijfers lang + 1 controle getal (totaal 11)

Ze moeten worden opgevuld tot 11 posities...

Ik kan later vandaag wel proberen wat "langere" nummers te zoeken. Ik heb op het moment geen toegang tot de gegevens...

Al vast bedankt voor je reactie.

[namliam]

Hierbij nog wat meer nummertjes, met minder nullen. Ik hoop dat jullie hier wat mee kunnen, ik zit er nogal mee omhoog.

MVG

00016452194

00016412196

00016300473

00016300070

00016299191

00016295980

00016295518

00016291770

00016290989

00016288349

00016283927

00016283060

00016280638

00016280335

00016280221

00015259340

00015259312

00015259192

00015258911

00015258650

00015257322

00015257307

00015256008

00015255966

00015255840

00015254639

00015254626

00015254626

00013235385

00013234391

00013234335

00013234058

00013233704

00013233657

00013233571

00013232852

00013232837

00013232506

00013232446

00013232332

00013231207

00013230415

00013230241

00013229171

00013228960

00013228755

00013228323

00013228106

00013226522

[Elmo]

Hoe kom je aan deze getallen?

[namliam]

"gekregen" of verkregen vanuit mijn werk.

Het moeten allemaal geldige nummers zijn.

MVG

[Elmo]

Ik ben bang dat ik het een beetje raar over vind komen. Het ziet er voor mij uit alsof je nieuwe SoFi / bank / giro / order .... nummers probeert te genereren uit bestaande. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je daar misschien -achtige dingen mee wil gaan doen die niet noodzakelijkerwijs volledig legaal zullen zijn....

[namliam]

Laat ik die zorg bij je wegnemen:

1) Ik werk al met deze getallen, ik wil alleen de "onderliggende waarheid" boven tafel krijgen

2) Het laatste getal is het controle getal, de rest is de "echte" waarde.

3) giro heeft geen controle getallen

4) Bank controle is de 11 proof zoals ik die al beschreven heb. Die kan ik al. Mocht ik er "rare" dingen mee willen doen dan kan ik helemaal los!

5) Sofi nummer is ook 11 proof maar die werkt wat anders dan de bank. Ook die kan ik al ....

Ik moet voor me werk met deze getallen omgaan en kan het niet uitstaan dat, ondanks ik er al een tijd naar op zoek ben en er mee aan het rekenen/werken ben, ik e.a. nog steeds als "feit" moet aannemen en het niet zelf kan bevestigen.

Aan de andere kant wanneer ik hiermee niet je zorgen weg kan nemen, laat me het dan weten. Misschien kan ik je dan alsnog overtuigen van mijn goede bedoelingen (of niet kwaaie in ieder geval).

Mocht je echt het gevoel hebben mij te helpen bij illegale praktijken dan moet je dat zeker niet doen. Ik zou het ook niet doen.

MVG

[Elmo]

OK, ik heb er serieus over nagedacht, en ik kom er niet uit.

Als we de 10 cijfers van een getal aangeven als a₁...a₁₀ noemen, dan is het niet zo dat je een polynoom van de volgende vormen kan gebruiken:

1) x₁ a₁ + ... + x₁₀ a₁₀ = x₁₁

2) (x₁)¹⁰ a₁ + ... + (x₁₀)¹ a₁₀ = x₁₁

3) (x₁)¹ a₁ + ... + (x₁₀)¹⁰ a₁₀ = x₁₁

4) [a₁ * ... * a₁₀]modulo 10 = a₁₁

Dit zijn de voor-de-hand liggende opties, en die werken dus niet. :(1

Als je zeker wil weten of een optel/macht algoritme kan werken, of niet, dan heb ik maximaal 101 getallen nodig waarvan je zeker weet dat ze werken. Je kan dan met de meeste getallen een analytische oplossing genereren van de master-vergelijking:

a₁ + ... + a₁₀ + ... + j₁ + ... + j₁₀ = a₁₁

Bijvoorbeeld, voor de getallen 00000085560 en 00000104686 krijg je dan

d₈+c₅+b₅+a₆=0

e₁+d₀+c₄+b₆+a₈=6

etc.

Dit los je dan op voor de 100 onbekenden: a₁...a₁₀, ... , j₁...j₁₀.

Als dit niet werkt, dan weet je zeker dat er ueberhaubt geen polynoomvergelijking mogelijk is die de oplossing zal geven. Je zou iets vergelijkbaars kunnen doen voor vermenigvuldigen, maar dat is niet echt makkelijk...

Ik zal er van het weekeinde nog eens langer over nadenken.

[Anonymous]

Bedankt dat je er in ieder geval naar gekeken hebt.

Het leek me al voor de hand liggen dat het niet een makkelijke oplossing zou zijn.

Heb je er wat aan wanneer ik een aantal getallen post /stuur met allemaal 1 controle getal?

Ik probeer er zelf ook nog op te werken, maar ben er ook nog niet achter

MVG

[namliam]

Ik heb nog een tijd verder gezocht en geprobeerd, maar nooit wat gevonden. Toch moet het te kraken zijn, maar ik heb de hoop (bijna) opgegeven.

De partij waar ze vandaan komen wil "het geheim" ook niet prijsgeven.

Het is dan blijkbaar maar 1 van die dingen die je voor waar moet aannemen.

MVG