Mohammeds persoonlijkheid

[Heezen]

owjah, een oproep aan alle moslims:

We kunnen op deze discussie niet inhoudelijk reageren, aangezien men al erg vooroordeeld is, en je niet zomaar zulke ingewikkelde zaken fftjes op een forum uitlegt, in een duidelijke manier..

Dus tsja.. Ik zou zeggen; lees er boeken over, dat is veel beter om hier achter te komen ipv eindeloos op deze forum discussieren

mvg,

[Adpruys]

Wel karakteristiek dat je deze oproep plaatst na een bericht van Menheffrin, die meer kennis van de islam en religie in het algemeen heeft dan enig ander forumlid. Als je het werkelijk zou gaan om inzicht in het geloof zou je juist blij moeten zijn met deze discussie en zijn bijdrage

[Dorus]

Als god zich manifesteert in de natuur: neem daar dan ook de verantwoordelijkheid voor. Als god in de mens is; uit dat dan. Als god niet bestaat: wees dan een goed mens.

Beste 'islamkenner', met bovenstaand statement bewijs je mijn gelijk, al zal je het niet willen zien.

Laat ik je helpen.

God manifesteert zich in de natuur....

Oké, god manifesteert zich dus in een natuur waar niets kan overleven zonder ander leven te doden ??: ....snappie?

Wat een cynicus, die god.

Wat 'n slecht wezen...!!!

Laten we ernstig wezen beste islamiet. Een scheppende god is een tegenspraak in termis. Die kan niet bestaan tenzij het een uiterst verdorven en cynisch wezen is.

Laten we nu een stap verder gaan en even nalezen wat prof. Storme ons vertelt:

1. Mohamed heeft nooit bestaan want:

1.1 Mekka bestond nog niet ten tijde van die Mohamed

1.2 het woord 'mohammed' betekent gewoon: 'gezegend' De zin: Mohamend is zijn profeet, betekent dus eenvoudig: 'gezegend is zijn profeet'

2. de koran is een versie van een Syrisch evangelie, aangepast door de Oumayyaden. Prof. Storme voert voldoende bewijsmateriaal aan om dat hard te maken.

3. er zijn vertaalfouten gemaakt. Zo is er geen sprake van 72 maagden voor de islamitische martelaren, maar van 72 witte druiven. Die bommerkes verschieten nogal als ze in het 'hiernamaals' komen... ...en met 72 druiven aan hun trekken moeten komen...

Laten we even die 'eeuwige' god bekijken. Het dingetje is wel erg druk bezig met elk van zijn onderdanen en met ingrepen allehande. Maar!!!! Kan dat dingetje wel ingrijpen?

Neen dus, want een eeuwig wezen kent geen tijd. Als dat eeuwig wezen iets wil doen, dan heeft hij het al gedaan. Iets doen, iets ondernemen, veronderstelt een tijd, een begin. Een eeuwigheid heeft geen begin, geen tijd

Het dingetje is dus de gevangene van het eeuwige NU en bijgevolg gedoemd tot totale inertie. Snappie?

De volgende stap kan er geen andere zijn dan de vaststelling, die ik reeds in mijn vorige tussenkomst maakte en die ook weergegeven wordt in mijn onderschrift: godsdienst is een uitvinging van de mensen. Deze uitvinding is voor sommige individuen op sommige tijdstippen wel nuttig, maar verder totaal irrelevant en zonder waarde.

Zolang godsdienst een ordenend en vreedzaam effekt heeft op een samenleving, is er in principe niets op tegen, niets meer en niets minder dan enig andere samenlevingsordening. Van zodra echter, zoals als nu gebeurt, bepaalde godsdiensten de aggressiviteit, de onmin en de wanorde binnen een samenleving gaan bewerkstelligen en zelfs promoten, dan zijn zij verwerpelijk en dienen bestreden.

Dat is een zuiver menselijke, democratische en noodzakelijke actie.

sorry, jongen, maar het is niet anders!

[de grijze muis]

Heezen…..

Ik zou zeggen; lees er boeken over, dat is veel beter om hier achter te komen ipv eindeloos op deze forum discussieren….

Groot gelijk heb jij, Heezen. Begin zelf eens de boeken te lezen genoemd op de site door Dorus aangeleverd, of durf jij daar niet aan te beginnen, omdat er wellicht enige twijfel bij je zou kunnen gaan rijzen over het sinterklaasverhaal over de Warlordgoedheiligman(pbuh) dat er bij je is ingebakken?

http://vlaamseconservatieven.blogspot.com/...ynebeau-en.html waarin vermeld:

Trouw (een indrukwekkende reeks historisch-kritische artikelen over "het ontstaan van de islam"), de Frankfurter Allgemeine (bv. deze bijdrage van Ohlig), die Welt ("Der Koran erklärt die Bibel auf Arabisch"), die Presse, die Zeit ("Keine Huris im Paradies"), the Guardian ("Virgins? What virgins?") of de Neue Zürcher Zeitung ("Wie aramäisch ist der Koran") weet dat de hedendaagse historische wetenschap en lees ook:hulpwetenschappen van het klassieke verhaal over de vroege islâm nauwelijks iets heel laten.

Lees ook eens:

Prof. Hans Jansen, De Historische Mohammed: de Mekkaanse verhalen, Amsterdam (Arbeiderspers) 2005

Hans Jansen, De Historische Mohammed: de Verhalen uit Medina, Amsterdam (Arbeiderspers) 2007, 320 pp., € 22,50.

[ypsilon]

Het kan natuurlijk kloppen wat er allemaal op de site staat... Waarschijnlijk is het correcter dan de klassieke versie. Maar een site met een zo duidelijk rechtse, politieke inslag dien je toch wel met een korreltje zout te nemen!

[de grijze muis]

Doe dat dan en lees niet alleen het gezever van een uitgetreden non, (zoals De Standaard was de boodschap) die schathemelrijk van haar spiritueel gewauwel wordt.

Lees ook bv :

Trouw (een indrukwekkende reeks historisch-kritische artikelen over "het ontstaan van de islam"), de Frankfurter Allgemeine (bv. deze bijdrage van Ohlig), die Welt ("Der Koran erklärt die Bibel auf Arabisch"), die Presse, die Zeit ("Keine Huris im Paradies"), the Guardian ("Virgins? What virgins?") of de Neue Zürcher Zeitung ("Wie aramäisch ist der Koran") weet dat de hedendaagse historische wetenschap en lees ook:hulpwetenschappen van het klassieke verhaal over de vroege islâm nauwelijks iets heel laten.

Deze artikelen en boeken daarin vermeld zul je niet alleen op genoemde site aantreffen, maar overal elders waar een serieuze discussie over het ontstaan van de koran/islam aan de gang is.

De studies van Prof H.Jansen door mij vermeld stonden er trouwens niet bij.

Prof. Hans Jansen, De Historische Mohammed: de Mekkaanse verhalen, Amsterdam (Arbeiderspers) 2005

Hans Jansen, De Historische Mohammed: de Verhalen uit Medina, Amsterdam (Arbeiderspers) 2007

[*gast_Carin88_*]

Hoi kromme geit,

Als Moslim zijnde wil ik kort wat vertellen over onze profeet Mohammed , vrede zij met hem..

Het is moeilijk te begrijpen, maar hij had een perfecte persoonlijkheid. Vriendelijk, geduldig, kan op goede manier mensen uitleggen, zonder te beledigen, en hij was tolerant en respectvol wegens anderen..

Wat mythes:

Hij was dus zeker niet agressief, en zeker geen aanhanger van oorlog voeren!

Dus ook kreten als "Hij wou alles niet moslims dood"en dergelijke is niks van waar..

Als ik jou was, zou ik een boek over hem lezen

mvg,

Net als Jezus dus

[Adpruys]

Nee helaas. Niet als Jezus dus

Uit de koran

5. Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag

12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.

16. En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.

17. Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.

O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen.

106. Wie Allah verwerpt, na te hebben geloofd - behalve hij die wordt gedwongen terwijl zijn hart in het geloof vrede blijft vinden - en zijn hart voor het ongeloof opent, op hem rust Allah's toorn; en er zal een grote straf voor hem zijn.

86. Hoe zal Allah een volk leiden, dat heeft verworpen, na te hebben geloofd, en de getuigenis te hebben afgelegd dat de boodschapper waarachtig was en nadat de duidelijke bewijzen tot hen waren gekomen? Allah leidt het onrechtvaardige volk niet.

87. De vergelding van dezulken is slechts, dat de vloek van Allah, de engelen en de mensen, op hen rust.

88. Zij zullen daaronder blijven. Hun straf zal niet worden verlicht, noch zal hun uitstel worden verleend.

97. En hij die Allah leidt, is goed geleid, doch voor hem die Hij laat dwalen zult gij buiten Hem geen helper vinden. En Wij zullen hen verzamelen op de Dag der Opstanding, op hun aangezicht, blind, stom en doof voorover liggend. Hun verblijfplaats zal de hel zijn; telkenmale als het Vuur afneemt, zullen Wij de vlam voor hen aanwakkeren. (let op :voor hem die Hij (god) laat dwalen” een sadistische god dus)

[*gast_Carin88_*]

Hoe kom je erbij?

Mohammed vzmh was de eerste Moslim..

Met andere woorden, er waren helemaal geen Moslims toen hij profeet werd, op 40 jarige leeftijd

Zou het niet zo kunnen zijn dat Mohammed, Jezus, Boeddha en andere profeten allemaal in principe dezelfde leer verkondigden . Alleen in een ander taalgebruik en toegespitst op de cultuur waar zij in leefden?

Zou het niet zo kunnen zijn dat wij mensjes op deze aardbol allemaal dezelfde God/Energie aanbidden zonder dat we het zelf in de gaten hebben ?

Tis maar een gedachtengang

[wejn]

Zou het niet zo kunnen zijn dat Mohammed, Jezus, Boeddha en andere profeten allemaal in principe dezelfde leer verkondigden . Alleen in een ander taalgebruik en toegespitst op de cultuur waar zij in leefden?

Zou het niet zo kunnen zijn dat wij mensjes op deze aardbol allemaal dezelfde God/Energie aanbidden zonder dat we het zelf in de gaten hebben ?

Err... hier weet ik (ook al is het weinig) wel wat van

Allereerst HI!

Adam & Eva (de 1e mensen) die wisten Gods bestaan. Een paar generaties later vergaten mensen Gods bestaan of was het zo'n verhaal geworden dat het niet logisch was. De barmhartige God stuurt een profeet. Er zijn weer mensen die in de wetenschap zijn van Gods bestaan. Zo zijn er 124.000 òf 224.00 profeten op de wereld gekomen.

Toen Jezus (vzmh) op de wereld kwam waren veel mensen ervan overtuigd dat hij een profeet van God was. God had Jezus (vzmh) ook nog is een Heilig boek gegeven. De bijbel. Alleen waren er na een poosje heel wat bijbels. Met verschillende inhoud! Deze geloofsovertuiging was niet meer het "originele" dat hij was. Zo heb je STERK afwijkende mensen die in behoorlijk rare dingen geloven. Die zichzelf pijn doen om "als Jezus (vzmh) te leven".

Uiteindelijk werd voor de laatste keer nog een profeet gestuurd. Profeet Mohammed (vzmh).

Het is een soort vervolmaking. Elke keer dat er wat werd veranderd aan het geloof kwam er een nieuwe profeet, die het woord van god zo goed mogelijk probeerde te vertellen. Tot op het moment dat Mohammed profeet werd.

Alleen is het wel zo dat de Jodendom, Christendom, Islam de "echte" godsdiensten zijn/waren.

[de grijze muis]

Verzoeke on topic te reageren, maw mensen die van toeten noch blazen weten over dit onderwerp kunnen altijd een geweldig interessante studie schrijven in een VMBO schoolkrant, hier lijkt mij het enigszins misplaatst, hoewel ik langzamerhand nergens meer van opkijk. Mijn advies is, eerst veel lezen, dan veel reizen en vervolgens eventueel lullen.

[de grijze muis]

Heezen schreef: ...

Mohammed vzmh was de eerste Moslim....

Aha, nu zijn we al een stuk verder. Je beweert dus dat o.a. Abraham een mythische figuur was, geweldig, je hebt het licht gezien. De zamzam en de hele rimram zijn pre- islamitische rituelen, iets dat iedere islamdeskundige inmiddels moet erkennen. Fijn dat je eindelijk wetenschappelijke literatuur leest ipv de bouquetreeks door de Al Azhar uitgegeven.

[Menheffrin]

De Grijze Muis heeft wel gelijk.

Tsuname en vulkaanuitbarstingen kun je toeschrijven aan de wetenschap of aan de bijbel of koran of ander willekeurig heilig boek. Maar het gaat dieper.

De Grijze Muis vraagt niet om uw begrip, maar doet een beroep op uw gezond verstand.

Ik geloof in God. Nee, ik weet dat ik God ben;

Ik geloof wel in God. Ja, ik weet dat ik zondig ben;

Meer vraagt de Grijze Muis niet van u. En is dat zo moeilijk te begrijpen als Adpruys, ter ondersteuning, u de richting wijst?

[Menheffrin]

Zou het niet zo kunnen zijn dat Mohammed, Jezus, Boeddha en andere profeten allemaal in principe dezelfde leer verkondigden . Alleen in een ander taalgebruik en toegespitst op de cultuur waar zij in leefden?

Zou het niet zo kunnen zijn dat wij mensjes op deze aardbol allemaal dezelfde God/Energie aanbidden zonder dat we het zelf in de gaten hebben ?

Tis maar een gedachtengang

Een verfrissende gedachte. Maar warom dan die spraakverwarring?

[Dorus]

Toch heb ik nog altijd geen tegenargument gelezen tegen de stelling van prof. Storme dat Mohammed nooit heeft bestaan.

Het is een feite een sprookjesfiguur op het nivea

Toch heb ik nog altijd geen tegenargument gelezen tegen de stelling van prof. Storme dat Mohammed nooit heeft bestaan.

Het is een feite een sprookjesfiguur op het nivea

Toch heb ik nog altijd geen tegenargument gelezen tegen de stelling van prof. Storme dat Mohammed nooit heeft bestaan.

Het is een feite een sprookjesfiguur op het nivea

Toch heb ik nog altijd geen tegenargument gelezen tegen de stelling van prof. Storme dat Mohammed nooit heeft bestaan.

Het is een feite een sprookjesfiguur op het nivea