Je voeten in 1500kg beton

[mitsumark]

Met een stoot (kracht met bepaalde snelheid) kan een paard (of betonblok) een veel grotere impuls overbrengen dan met een constante kracht.

(Dan is het dus geen marteling meer maar moord)

[317070]

Met een stoot (kracht met bepaalde snelheid) kan een paard (of betonblok) een veel grotere impuls overbrengen dan met een constante kracht.

(Dan is het dus geen marteling meer maar moord)

Dat is wat ik ook dacht. Een paard mag dan wel zoveel kunnen trekken, als het om korte (explosieve) impacten gaat, dan zijn veel materialen minder sterk. Wat verklaart dat mensen kunnen gevierendeelt worden.

De vraag is dan natuurlijk hoe snel je omhooggetrokken wordt...

Trouwens, als ik je berekening met de paarden opnieuw maak: 400kg/paard * 4paarden = 1600kg. Een paard zou dus meer trekken dan de gegeven 1500kg, en dus wil het niets zeggen...

[jkien]

Trouwens, als ik je berekening met de paarden opnieuw maak: 400kg/paard * 4paarden = 1600kg. Een paard zou dus meer trekken dan de gegeven 1500kg, en dus wil het niets zeggen...

Als een muis en een olifant touwtrekken, dan wordt de trekspanning in het touw niet groter dan een muizenkracht. De zwakste partij bepaalt. Bij touwtrekken tussen twee paarden links en twee rechts wordt de trekspanning 800 "kilogramkracht".

[Dalton]

Als een muis en een olifant touwtrekken, dan wordt de trekspanning in het touw niet groter dan een muizenkracht. De zwakste partij bepaalt. Bij touwtrekken tussen twee paarden links en twee rechts wordt de trekspanning 800 "kilogramkracht".

Wordt het dan niet twee muizenkrachten in het geval van de muis en de olifant?

1 muizenkracht van links en de olifant levert ook 1 muizenkracht + een hele hoop beweging.

Dus toch 1600kg in geval van 2x 2 paarden?

De vraagstelling is trouwens een langzame constante kracht omhoog.

Dus er is geen sprake van een stoot.

[317070]

Als een muis en een olifant touwtrekken, dan wordt de trekspanning in het touw niet groter dan een muizenkracht. De zwakste partij bepaalt. Bij touwtrekken tussen twee paarden links en twee rechts wordt de trekspanning 800 "kilogramkracht".

Hmmm, maar als een muis tegen een muur trekt, dan wordt de trekspanning wel 2x de muizenkracht gedeeld door de oppervlakte (1x de muis en 1x de reactiekracht) dus die 800kg extra komt van de 'reactiekracht' die de andere paarden uitoefenen. Ben je wel zeker dat je je stelling juist interpreteert? Het klopt wel dat de extra kracht van de olifant geen invloed heeft (indien de muis achteruit getrokken wordt).

Je kunt het ook zo bekijken: stel, er zijn twee paarden die 1 iemand uit elkaar trekken. Als we er nu van uit gaan dat er slechts een paard een kracht uitoefent, dan is de spanning in die persoon vrijwel 0 (hij wordt gewoon achteruit getrokken, de zwakste partij bepaalt). Maar als het tweede paard ook trekt, dan moet die energie omgezet worden in spanning (en/of rek) en moet er dus wel 800 kgkracht van de twee paarden gecompenseerd worden, gezien er niks in beweging omgezet wordt.

Of nog: de spanningstensor is steeds symmetrisch...

[jkien]

Hmmm, maar als een muis tegen een muur trekt, dan wordt de trekspanning wel 2x de muizenkracht gedeeld door de oppervlakte (1x de muis en 1x de reactiekracht) dus die 800kg extra komt van de 'reactiekracht' die de andere paarden uitoefenen. Ben je wel zeker dat je je stelling juist interpreteert? Het klopt wel dat de extra kracht van de olifant geen invloed heeft (indien de muis achteruit getrokken wordt).

Ik ben er nog steeds zeker van dat de reactiekracht niets verdubbelt. Denk aan een verticaal touw. Als een gewicht van 1 kg via een touw aan een haak hangt dan is de trekkracht in dat touw 1 kgf ("kilogramkracht"). Als je middenin het touw een weeghaak monteert dan wijst die 1 kgf aan. Als je middenin het touw een verbinding monteert die breekt bij 1 kgf, dan breekt die als er onderaan het touw een gewicht van 1kg wordt gehangen. De reactiekracht van de haak verdubbelt niets, en het maakt niet uit of de reactiekracht geleverd wordt door een haak, een muur of door dieren.

Ik had in mijn vorige bericht de term trekspanning overigens niet moeten gebruiken, ik bedoelde trekkracht. Inderdaad is trekspanning = trekkracht / doorsnee.

[317070]

Yep, ik heb er even over zitten nadenken. Nu weet ik waarom ik me anders altijd aan de correcte eenheden houdt. Volgens mijn verklaring zou de man/vrouw in het beton 3000kg trekspanning voelen, maar aangezien spanning normaal niet wordt uitgedrukt in kilogram is dit nogal vreemd. Bij trekkracht klopt het inderdaad.

M.a.w. de paarden tonen inderdaad aan dat een mens uit elkaar getrokken wordt (hoewel dat natuurlijk nog altijd aan de impuls kan liggen).

[waanzin]

Ik ben er van overtuig dat als je iemand met een beetje spoel gevrichten en niet te groote voeten max maat40 ofzo er in steekt dat die er gewoon uit lost komt met gebroken voeten en zonder vel wel is waar. Verder lijkt mij dat bij iemand met grooter voeten de heup het begeeft en hij zijn been verliest.

Tenslot nog een tip voor wie ooit dreigt in gebetoneerd te worden het lijkt mij beter om op je teen te gaan staan zo is de kans groter dat je los getroken wordt

[aristoteles]

Tenslot nog een tip voor wie ooit dreigt in gebetoneerd te worden het lijkt mij beter om op je teen te gaan staan zo is de kans groter dat je los getroken wordt

Bedankt, misschien dat ik er later nog wat aan heb...

Je weet nooit precies wat er gaat gebeuren, het ligt aan de hoek waaraan je getrokken wordt. Het ligt aan het lichaam zelf; een oud vrouwtje of een getrainde atleet.

[bboon]

Tenslot nog een tip voor wie ooit dreigt in gebetoneerd te worden het lijkt mij beter om op je teen te gaan staan zo is de kans groter dat je los getroken wordt

als je op je tenen gaat staan vormt je hiel een weerhaak in het beton. Als er dus aan je lichaam getrokken wordt zal je enkel afscheuren . Natuurlijk kan het ook zo zijn dat je knieen het begeven, de heupen kunnen naar mijn inziens meer trekkracht aan dan de knieen of de enkels.

hoe zou het trouwens met je schouders zitten als je hieraan opgetrokken wordt .

[aristoteles]

hoe zou het trouwens met je schouders zitten als je hieraan opgetrokken wordt .

Het wordt inderdaad een wedstrijd tussen de armen en de voeten. Ik denk toch dat de armen minder kunnen verdragen dan de voeten. Dus als je aan je armen wordt opgetild, krijg je last van je armen . Maar dit kun je oplossen door, net zoals bergbeklimmers, zo'n pakje aan te doen. Dit verdeeld de kracht over je hele lichaam en dus niet alleen op je armen.

[Emveedee]

Ik zou wiebelen met mijn voeten en benen, zodat je meer plaats hebt ipv alleen op de tenen te gaan staan.

[aristoteles]

De vraag was als volgt:

Stel je voor, je wordt tot halverwege je knieën in beton wordt gegoten.

Dit is een blok van 1500kg.

Nadat het is uitgehard wordt je aan je romp en armen voorzichtig omhoog getakeld.

Wat gebeurd er?

hier staat dus, tot dat het is uitgehard...

het is moeilijk wiebelen als het al uitgehard is. En als je wiebelt als het nog nat is, helpt het niks want het stroomt wel weer terug naar je benen.

[Emveedee]

Ik denk best dat je sneller kan wiebelen dan dat t beton terugstroomt. Vraag is alleen of je dat zolang kan volhouden tot het beton hard is...

[aristoteles]

Vraag is alleen of je dat zolang kan volhouden tot het beton hard is...

Als je in een mal, waar 1500 kg in kan, alle cement doet, duurt het zeker wel meer dan een dag tot dat het uitgehard is. En dan de hele dag wiebelen in cement lukt niet. sowieso in cement wiebelen is al zwaar en dat een hele dag....