Belgicismen (gewestelijk taalgebruik)

[E.Desart]

Dit zijn enkele voorbeelden die waarschijnlijk niet over heel Vlaanderen gebruikt worden. Ik heb hier een lijstje, samengesteld door een samenwerking tussen Walen en Vlamingen op een Frans taalkamp, waar nog een kleine 300 woorden opstaan die gewoon volledig transparant zijn. Zoals centrifuge dus.

Het lijkt mij niet zo eenduidig wat de oorsprong is van centrifuge.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

centrifugaal

cen·tri·fu·gaal

bijv. naamw.

(1824) <Eng. centrifugal, van modern Lat. centrifugus, gevormd door Sir Isaac Newton (1642-1727), van Lat. centrum (vgl. centrum) + fugere

middelpuntvliedend

antoniem: centripetaal

centrifugale kracht

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Het is niet zo dat wij centrifuge niet gebruiken, alleen voor een wasdroger hebben wij standaard dat specifieke woord "droogzwierder". Voor sap spreken wij ook over sapcentrifuge ( geen sinaasappeldroogzwierder)

En technisch spreken wij evenzeer over een centrifuge of centrifugaal-

Volgens Van Dale:

gerelateerd aan centrifuge: >

centrifugaalmachine, centrifugaalkracht, centrifugaalpomp, centrifugaat, en nog een pak .....

Er is zeker een relatie met het Frans, maar de oorsprong?

[jhnbk]

Er is zeker een relatie met het Frans, maar de oorsprong?

Uiteraard klinkt dat Frans dus wou ik even Klazon's bewering ontkrachten dat Vlamingen Frans klinkende worden zouden weren met neologismen.

ligt de uitspraak van een klinker uit elkaar, meer niet toch?

Ja maar dat maakt al een heel verschil in klank zodat het niet 'Frans' klinkt.

[E.Desart]

Goh, vijs en vis ligt toch al ver uit elkaar dus is het naar mij mening, gezien de belabberde kennis van de Franse taal, dat het gros (ook Franse invloed) van de Vlamingen dat niet weet.

Het spijt me maar dit vind ik echt een studentikoze opmerking.

Een normale burger gebruikt gewoon zijn taal, zonder bij elk woord stil te staan waar dit eigenlijk vandaan komt. En iemand die nooit of weinig een andere taal nodig heeft kent die dus ook in mindere mate (zonder hier ook maar één seconde van wakker te liggen). Van de meeste of vele woorden is de Franse , Engelse of Duitse afkomst duidelijk, voor andere dingen moet je meer met taal bezig zijn of de vreemde taal kennen (en daar heb je 1001 gradaties in).

Zo zijn er >> 100 talen, en 1001 andere dingen waar ook jij een belabberde kennis van hebt.

[jhnbk]

Het spijt me maar dit vind ik echt een studentikoze opmerking.

Dat mag jij vinden maar dat gaat mijn mening over het globale niveau van de Franse taal in Vlaanderen echt niet veranderen.

Maar in een 'goed' onderwijssysteem waar je Frans leert vanaf je 11de (!) zou er toch een redelijke kennis verwacht mogen worden. Tevens zijn wij een tweetalig drietalig land dus mag dat alvast een extra stimulans zijn!

Zo zijn er >> 100 talen, en 1001 andere dingen waar ook jij een belabberde kennis van hebt.

Juist. Er zijn uiteraard veel dingen waar ik geen tot zeer weinig over weet maar een beetje algemene kennis en cultuur mag wel. (Of neem ik nu elitaire standpunten in)

[E.Desart]

Juist. Er zijn uiteraard veel dingen waar ik geen tot zeer weinig over weet maar een beetje algemene kennis en cultuur mag wel. (Of neem ik nu elitaire standpunten in)

JA

Frans kennen heeft niets te maken met een beetje algemene kennis en en cultuur, maar met het leren van een taal.

Studeren is een gift, een eer die je hebt in een ontwikkelde maatschappij, niet iedereen op dezelfde manier gegeven (hoef je echt niet naar ontwikkelingsgebieden te gaan). Een eer waarvoor gevochten is door diegene die deze ontwikkeling niet hadden of konden krijgen. Jij plukt de vruchten van de inzet en strijd van die mensen zonder dat beetje kennis en cultuur.

Ik hoor hier echt een student neerkijkend op, wat jij dan interpreteert als, minder ontwikkelden (en voor mij hangt het er dan nog sterk van af wat je verstaat onder ontwikkeling).

Welstellende families, van de ZOGENAAMD betere klasse, werden in het hartje van Vlaams Vlaanderen in het Frans opgevoed. Hadden die een betere kennis of cultuur (of ontbraken die cultuur?).

Ga op de Keyzerlei, in die grote oudere chiquere etablissementen, en je vindt ze er nog, de oude Antwerpse Vlaamse dames (anachronismen) die in de namiddag met hun vriendinnen uitsluitend Frans praten (de oude chic). Is dat een uiting van kennis en cultuur, of verloren gelopen zijn uit een zwart-wit film?

Voor veel Vlamingen was de kennis en het leren van Frans echt geen verrijking maar een confrontatie, een moeten om vooruit te geraken of kansen te krijgen.

[jhnbk]

Ik hoor hier echt een student neerkijkend op, wat jij dan interpreteert als, minder ontwikkelden (en voor mij hangt het er dan nog sterk van af wat je verstaat onder ontwikkeling).

Dat heb ik hier nergens gezegd, laat staan gedacht. Discussie gesloten.

[E.Desart]

Discussie gesloten.

Ik kan alleen maar hopen dat je zo niet reageert als 'Main Moderator'. Als jhnbk laat je wel je respect zien voor mij.

Ik kom hier niet verder op terug.

[Jan van de Velde]

Moderatorreactie: Gezien de persoonlijke ondertoon die beiderzijds doorklinkt stel ik dringend voor dit deel van de discussie ook wérkelijk als afgesloten te beschouwen.

[Box]

Dat mag jij vinden maar dat gaat mijn mening over het globale niveau van de Franse taal in Vlaanderen echt niet veranderen.

Maar in een 'goed' onderwijssysteem waar je Frans leert vanaf je 11de (!) zou er toch een redelijke kennis verwacht mogen worden. Tevens zijn wij een tweetalig drietalig land dus mag dat alvast een extra stimulans zijn!

Ik denk dat je het "globale niveau van de Franse taal in Vlaanderen" sterk onderschat. Taal leer je niet op de schoolbanken, maar door het effectief te gebruiken. Slechts weinigen aan die leeftijd moeten intensief Frans spreken. Maar dat neemt niet weg dat men een prachtige basis heeft door vocabularium en grammatica te studeren in het middelbaar. Op het moment dat men Frans nodig heeft, zal het slechts korte tijd duren vooraleer men zich goed uit de slag kan trekken.

Verder merk ik niet zoveel van de Vlaamse afkeer van het Frans; ooit al eens West-Vlaams gehoord? En het zal niet enkel in West-Vlaanderen zo zijn ](*,)

[struikje]

Het is niet omdat er nog steeds een kleine elite vlamingen frans praat thuis (wat effectief ook is), dat het elitair is van te zeggen dat men een basiskennis Frans mag verwachten van een Vlaming.

Jan vdv, een stratier (ook voor een teef) gebruiken wij hier (in Oost-vlaanderen) wel voor een hond van onduidelijk ras, maar stratière heb ik nog niet gehoord.