Onderzoek en statistiek volgens de pvv

[Ger]

Aanvullend op 317070:

Een op de zes ondernemers geeft niets uit aan preventie

Als je niet aan preventie doet, mag je ook niet klagen als er iets mis gaat. Vergelijk het met je fiets of auto: die doe je ook gewoon op slot, je parkeert/stalt liever op een plaats met toezicht en niet in een donker steegje waar je wéét dat er een verhoogd risico is.

[E.Desart]

Daar valt niets mee aan te vangen. Er staat geen:

1. grootte van de steekproef
2. standaardafwijking

Verder kan ik me niet van de indruk ontdoen dat dit goede cijfers zijn: 6 op 10 ondernemers heeft een heel jaar lang niet te maken met spyware, kruimeldieven of phishing? Ongelofelijk.

Terwijl het zo is dat in deze topic het gebruik van statistiek inderdaad gekleurd is door weerstand tegen een land ...,

vind ik dit evenmin kloppen.

In gewone artikels staan meestal geen details over studies, maar resultaten.

Zo kan je 1001 artikels als waardeloos opzij schuiven. Die gegevens komen ergens van (niet steeds even grondig onderzocht).

Oplossing: zoek bron > http://www.ing.nl/particulier/nieuws-en-ke..._jaar_tijd.aspx

en verder: zoek bron van bron > http://www.ing.nl/Images/Helft_ondernemers..._tcm7-90599.pdf

En ook hier staan geen details in inzake grootte steekproef en standaardafwijking.

Maakt dit de studie waardeloos?

En ik uit geen enkele mening over het onderwerp zelf, wel over de verwerping van zo'n informatie op basis zo'n argumenten, terwijl er dan wel dingen uitgeplukt worden die blijkbaar wel de eigen argumenten dienen.

[benb]

Aanvullend op 317070:

Als je niet aan preventie doet, mag je ook niet klagen als er iets mis gaat. Vergelijk het met je fiets of auto: die doe je ook gewoon op slot, je parkeert/stalt liever op een plaats met toezicht en niet in een donker steegje waar je wéét dat er een verhoogd risico is.

Voor mij geeft dit goed het denken en het doen aan van de nederlandse overheid...leg de verantwoordelijkheid maar bij de burger en het bedrijfsleven, niet -meer- bij ons.

Voorbeeld: hier in mijn nieuwe vaderland zie ik geen rolluiken op particuliere woonhuizen en ook niet/nauwelijks(juweliers wel maar ook niet allemaal) bij bedrijven. Als ik even wegga dan zijn mijn deuren open, de sleutels dikwijls nog in de auto.

Het kan dus wel, dat is wat ik duidelijk wil maken.

[E.Desart]

Voor mij geeft dit goed het denken en het doen aan van de nederlandse overheid...leg de verantwoordelijkheid maar bij de burger en het bedrijfsleven, niet -meer- bij ons.

Voorbeeld: hier in mijn nieuwe vaderland zie ik geen rolluiken op particuliere woonhuizen en ook niet/nauwelijks(juweliers wel maar ook niet allemaal) bij bedrijven. Als ik even wegga dan zijn mijn deuren open, de sleutels dikwijls nog in de auto.

Het kan dus wel, dat is wat ik duidelijk wil maken.

En hoe is het NIET inbreken in woningen en auto's de verantwoordelijkheid of prestatie van de regering van jouw droomland?

Wat in Noorwegen gebeurde zal invloed hebben, maakt dat Noorwegen, zijn bevolking of zijn regering of staatsstelsel beter of slechter, of worden die gewoon geconfronteerd met een nieuwe realiteit? Of liggen die oorzaken veel dieper, complexer en breder?

[benb]

En hoe is het NIET inbreken in woningen en auto's de verantwoordelijkheid of prestatie van de regering van jouw droomland?

Wat in Noorwegen gebeurde zal invloed hebben, maakt dat Noorwegen, zijn bevolking of zijn regering of staatsstelsel beter of slechter, of worden die gewoon geconfronteerd met een nieuwe realiteit? Of liggen die oorzaken veel dieper, complexer en breder?

De kultuur is er hier wel na. De overheid reageert aktief op situaties en de politie neemt haar taken zeer serieus. Aan een inbraak bv wordt altijd aandacht besteed. Rechtbanken beschermen de bevolking en straffen de dader. Buitenlanders worden dikwijls het land uitgezet als je je straf uitgezeten hebt, dit speelt altijd mee in een rechtelijke beslissing.

Auto's met oosteuropese kentekens -en andere- worden aangehouden en doorzocht, dat is beleid. De grenzen worden hierop bewaakt.

Oorzaak was vooral dat de bevolking aangaf dat er geen criminaliteit meer gewenst was door deze mensen.

Noorwegen. Ik verwacht dat er een nieuw soort saamhorigheid zal komen, iets van verdriet delen en voorkomen dat dit in welke vorm dan ook wordt tegengehouden en/of afgeremd. Noorwegen is een veilig land met vriendelijke mensen en dat zullen en willen ze zo willen houden. Daar zullen ongetwijfeld maatregelen op komen.

Een indruk (een beetje off topic) van hun saamhorigheid : http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/lenke.php

[PeterPan]

Ik hoorde een Noor een vergelijking maken tussen de opkomst van het nationaal-socialisme en de opkomst van de pvv. Ik heb die vergelijking nooit begrepen. Ziet iemand enige overeenkomst? Zou hier racisme bedoeld worden, zoals d66 suggereert? Tegen welk ras is de pvv dan, tegen het blanke, zwarte, rode of gele ras? De islam is toch geen ras? Of wordt dat gezegd omdat dat zo lekker klinkt, racist. Zit in de kern niet hier het probleem dat geleid heeft tot die aanslag in Noorwegen?

(N.B. Ik zie wel een overeenkomst tussen Wilders en Jesus. Ze kwamen beide met een boodschap dat de heersende macht niet welgevallig was. Als je Wilders met Hitler mag vergelijken, dan mag ik Wilders ook met Jesus vergelijken. In beide gevallen provocatieve onzinnige kletspraat.)

Nu wil men de uitspraken van Wilders in verband brengen met de gebeurtenissen in Noorwegen.

Dit is onzin van de gevaarlijkste soort. Dit verhult het eigenlijke probleem.

In de politiek kent men van oudsher de tegenstelling links-recht. In de huidige tijd is er een andere veel belangrijke tegenstelling, dat onder de burger al sinds lang heerst, namelijk tussen voor- en tegen de multiculturele samenleving. De politici willen daar niet aan (zéér zéér schoorvoetend gaat daar ook een schemerlichtje branden, zie de opmerking van Merkel dat de multiculturele samenleving mislukt is).

Jaren geleden werd in de media iedereen die maar iets durfde te zeggen over buitenlanders massaal verketterd (zie de vieze man Marcel van Dam contra prof. Pim Fortuyn). Fortuyn en van Goch zijn intussen vermoord (door pro (!) multi-culti). Ze zijn vermoord door de handlangers van de politici die de anti multi-culti aanhangers verketterden (demoniseerden). Mijn stellige mening is dat een gebeurtenis als in Noorwegen in Nederland niet kan voorkomen. Dat het wel in Noorwegen gebeurt is een gevolg van het feit dat voorstanders van de anti multi-culti daar worden gepariatiseerd. In Nederland hebben de anti multi-culti aanhangers gelukkig een spreekbuis, Wilders, waarop men ook kan stemmen. In België zijn de spastische politici overgegaan op een cordon-sanitaire. Hoe dom kun je zijn. Toch denk ik dat zo'n gebeurtenis als in Noorwegen in België ook niet mogelijk is sinds er een uitweg is via een nationalistische partij. Pas als de politici eindelijk tot het inzicht komen dat een anti multi-culti partij gelijkwaardig en even respectabel is als een pro multi-culti partij, kunnen er gematigde pro en anti multi-culti partijen ontstaan en zal zo'n daad als in Noorwegen (waar Europese politici de schuld van dragen) niet meer voorkomen.

[E.Desart]

Voorbeeld: hier in mijn nieuwe vaderland zie ik geen rolluiken op particuliere woonhuizen en ook niet/nauwelijks(juweliers wel maar ook niet allemaal) bij bedrijven. Als ik even wegga dan zijn mijn deuren open, de sleutels dikwijls nog in de auto.

Het kan dus wel, dat is wat ik duidelijk wil maken.

De kultuur is er hier wel na.

Het is altijd leuker EN zinniger subjectieve dingen te vervangen door getallen ....

Statistieken Denemarken (gegevens 2008 - vind latere niet)

http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2009/NR025.pdf

Omdat dit Deens is eerste alinea even vertaald via Google: Danish to Dutch translation

Een aantal gerapporteerde inbraken (Denemarken)

Het aantal gemelde inbraken steeg in het vierde kwartaal van 2008. Een totaal van 28.584 gemelde

inbraak in het vierde kwartaal. Gecorrigeerd voor seizoensfluctuaties komt overeen met een stijging van 4,0

procent. in vergelijking met het derde kwartaal. Het aantal gemelde inbraken heeft in de jaren 2003-2005

gestaag af, maar vanaf 2006 werd vervangen door een verhoging.

Dat zijn die 28.584 Denen nog zonder rolluiken (hier is een nog een gat in de markt, want die van het 1ste, 2de en 3de kwartaal hebben waarschijnlijk ook nog geen ....).

Vergelijkende statistiek over moorden:

Het zou leuk zijn Landen te vergelijken met exacte data eerder dan "beliefs"

Ik vindt (nu) geen gedetailleerde statistieken van alle mogelijke soorten misdaden.

Hier vind je wel deze van moorden per 100.000 inwoners

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...cide_rate#2000s van 2000 t/m "most recent"

Denmark (excluding attempts) [64][65][23] 1.48 1.16 1.08 1.52 1.11 1.29 0.83 0.84 0.97 1.01 1.01

Netherlands (excluding attempts) [86] 1.13 1.26 1.21 1.25 1.17 1.07 0.78 0.87 0.91 0.93 0.93

Belgium (excluding attempts) [64][65] 2.0 2.4 3.13 2.22 2.57 2.13 2.13 1.96 1.82 1.82

Volgens deze getallen zijn wij (België) een gevaarlijk land en Nederland het veiligste ..... (in zover dat deze verschillen iets zeggen)

Dergelijke subjectieve discussies niet onderbouwd door vergelijkbare getallen lijken mij zinloos.

Verder is de bevolkingsdensiteit in Nederland meer dan 3 x groter enz .... Zijn villa's op de buiten wat anders dan steden, enz., enz ...

[E.Desart]

Ik ken geen Deens, vandaar de slechte vertaling via Google

Een vervolgdeel van die misdrijfstatistieken uit bovengaande post (4de kwartaal 2008)

Bijna de helft (14.042) van de gemelde inbraken waren in villa's en appartementen. 9632 waren in banken en winkels, en 4.910 inbraken werden tweede huizen en garages.

14.042 inbraak in villa's en appartementen



Een totaal van 49.044 gemelde diefstallen. Gecorrigeerd voor seizoensinvloeden komt dit overeen met een stijging van 0,7 procent. in vergelijking met het vorige kwartaal. Er waren 5249 gemeld butikstyverier, 11.162 diefstallen uit auto's, enz.. en 10.199 zak en tas diefstallen.

Geringe toename van de gerapporteerde diefstallen



Er werden 4.495 gevallen gemeld van geweld in het vierde kwartaal. Gecorrigeerd voor seizoensinvloeden komt dit overeen met een stijging van 2,5 procent. in vergelijking met het vorige kwartaal. Geweld tegen de persoon onder meer de 2748 recensies, terwijl het geweld tegen het openbaar gezag bestaat uit 648 Reviews en bedreigingen op 850 reviews. 4495 beoordelingen Violent Crime



In totaal, meldde 538 seksuele misdrijven, wat neerkomt op een stijging van 4,8 procent. door te corrigeren voor seizoensinvloeden. Hiervan waren er 104 gemeld verkrachtingen en 288 gerapporteerde onfatsoenlijke blootstelling.

538 beoordelingen moreel misdaden



Er was een totaal van 126.055 strafbare feiten, dat is iets meer dan 3.000 meer dan in het voorgaande kwartaal. Gecorrigeerd voor seizoensfluctuaties komt overeen met een stijging van 0,5 procent. 95 procent. van de verslagen bestaan ​​van verrijkings-en vermogensdelicten.

Het is toch leuk ergens JUISTE bronnen te vinden ...

Deze data komt van een officieel statistiek instituut van Denemarken:

http://www.dst.dk/statistik/nyt/emneopdelt.aspx?psi=217

 

[Ger]

Voorbeeld: hier in mijn nieuwe vaderland zie ik geen rolluiken op particuliere woonhuizen en ook niet/nauwelijks(juweliers wel maar ook niet allemaal) bij bedrijven. Als ik even wegga dan zijn mijn deuren open, de sleutels dikwijls nog in de auto.

Het kan dus wel, dat is wat ik duidelijk wil maken.

Analoog, sinds dat ik verhuisd ben uit de grote stad naar een naburig dorp:

In mijn nieuwe woonplaats zie ik nauwelijks rolluiken op particuliere woonhuizen en ook niet/nauwelijks bij bedrijven (volgens mij alleen de elektronica-winkel). Als ik even een boodschap doe midden op de dag zijn vaak nog mijn deuren open. In de grote stad zette ik mijn fiets dubbel op slot en werd hij nog gejat. Hier in het dorp (wat echt maar 4 kilometer verderop ligt) kan ik rustig mijn fiets in het rek zetten met een enkel slot en die een week later ongeschonden terugvinden.

Dat verschil alleen zegt al genoeg over het trekken van vergelijkingen: jouw ideaalplaatje kun je net zo goed in Nederland vinden en jouw doemplaatje kun je ongetwijfeld ook net zo goed in Denemarken vinden.

Aan een inbraak bv wordt altijd aandacht besteed.

In Nederland ook.

Rechtbanken beschermen de bevolking en straffen de dader.

Als de dader gevonden wordt ja. Net als in Nederland overigens.

Buitenlanders worden dikwijls het land uitgezet als je je straf uitgezeten hebt, dit speelt altijd mee in een rechtelijke beslissing.

Dat zijn dan ongetwijfeld buitenlanders zonder een Deens paspoort?

Auto's met oosteuropese kentekens -en andere- worden aangehouden en doorzocht, dat is beleid.

Lekker beleid. Komt op mij over als discriminatie. Ik weet niet hoe dat in Denemarken zit, maar hier rijden talloze Polen, Roemenen en Hongaren rond omdat zij hier nu eenmaal werken. Als het hier beleid zou zijn om die door elke agent staande te houden zijn voor hen de oplossing simpel zijn: schaf een auto aan met Nederlands kenteken. Veranderd dat wat aan de criminaliteit door Oost-Europeanen of door Nederlanders: neen.

De grenzen worden hierop bewaakt.

Het lijkt mij toch vrij sterk dat hier alleen maar geselecteerd wordt op kenteken. Volgens die redenering zouden diezelfde mensen in een andere auto zonder problemen door mogen rijden? Lekkere beveiliging.

Oorzaak was vooral dat de bevolking aangaf dat er geen criminaliteit meer gewenst was door deze mensen.

Ooh, dus alleen Oost-Europeanen zijn crimineel? Dat verklaart een hoop. Of bedoel je dat de bevolking alleen nog maar binnenlandse criminaliteit wil?

Kul.

Neem daarbij eens de statistieken die E. Desart reeds presenteerde en je komt tot de conclusie dat Denemarken toch verdomd veel op Nederland lijkt. Volgens mij zit er op dit vlak meer verschil tussen Amsterdam en Giethoorn dan tussen Nederland en Denemarken als geheel.

[benb]

Dit is een belangrijk item voor de Deen en zijn Deens kultuur:

De tien regels zijn allemaal een variatie op hetzelfde thema en worden als een eenheid gezien. De regels zijn:

Je moet niet denken dat je wat bent.

Je moet niet denken dat je even veel bent als wij.

Je moet niet denken dat je slimmer bent dan wij.

Je moet je niet inbeelden dat je beter bent dan wij.

Je moet niet denken dat je meer weet dan wij.

Je moet niet denken dat je meer bent dan wij.

Je moet niet denken dat je deugt.

Je moet niet om ons lachen.

Je moet niet denken dat iemand om je geeft.

Je moet niet denken dat je ons wat kunt leren.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Jante

Belangrijker in dit verband dan welke grafiek, statistieken of cijfer dan ook (cijfers hebben betrekking op het verleden; een organisatie maakt geen statistiek maar hun mensen, wie zijn dat dan ??)

Ik kom er later op terug, eerst naar het strand en zeilen (hoop dat het minder druk is op het Deense strand, vorige keer moest ik delen met nog 4 andere mensen)

[E.Desart]

Voor de geïnteresseerden

Een prachtig Statistiekboek van 2011 van dit Deense statistiek instituut

Bestaat in Deens maar ook Engelstalig.

Engelstalige versie:

Statistical yearbook 2011 - Danmarks Statistik

http://www.dst.dk/pukora/epub/upload/16218/sy2011.pdf

Criminaliteit wordt behandeld (meer algemeen, maar overzichtelijk) in de de paginas 147 t/m 152

Een paar dingen:

Less than every five reports lead to a charge

Charges are pressed in less than every fifth of the 450-500,000 reports, either against one or several people.



In 2010, charges were pressed in 17 per cent of the reports. The charge rate typically varies according to how serious the crime is or its type.



Thus charges are normally pressed in connection with three out of four of violent crimes and sexual offences, charges are only pressed in 13 per cent of offences against property.

Highest number of reported crimes in cities and urban areas

There is no steady regional distribution of reported criminal offences in Denmark.

Reported crimes are concentrated in cities and large towns and urban areas, whereas the number in rural municipalities is low – except for some municipalities with large summer cottage areas.

Dit bevestigt ook Gers woorden in functie van omgeving.

Een kaart met kleuren duidt de concentratie en densiteit van criminiliteit aan in functie van regio.

Titel kaart: Reported criminal offences per 1,000 inhabitants. 2010

Deze overduidelijke asymmetrie alleen al duidt aan dat hier tal van andere parameters meespelen, en niet zomaar even bepaald wordt door een centrale overheid met een eenvormige politiek maar dat zij maatschappelijke omstandigheden, minstens deels, ondergaan eerder dan sturen of echt onder controle hebben.

Ik denk trouwens dat het beperkt aantal klachten of aangiftes waar reëel wat mee gebeurt inzake vervolgacties, eigen is aan al onze landen (gebaseerd zowel op Belgische als Nederlandse ervaringen, en ook bevestigd door deze Deense statistieken).

@ benb: statistieken kunnen (deels) een reëel en overzichtelijk beeld schetsen, veel duidelijker en correcter dan de gekleurde informatie die jij als bewoner van Denemarken in dit forum reeds gedeeld hebt.

[Wouter_Masselink]

Een discussie over de verschillen in criminaliteit, samenleving en cultuur tussen verschillende landen kan erg interessant zijn. Dit topic is daar echter niet de juiste plaats voor. Graag hier dan ook weer on-topic.