Puzzel Puzzels
Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Integraal uitrekenen

Hallo,

Ik probeer deze integraal op te lossen maar ik loop een beetje vast. Ik zal even laten zien wat ik al heb.

Sidenote:
\(a\)
en
\(R_2\)
zijn constante
\(\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} a\sin(\theta)\sqrt{a^2\sin^2(\theta)-a^2-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Schrijf
\(a^2\)
als
\(a^2\sin^2(\theta)+a^2\cos^2(\theta)\)
. Nu volgt:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{-\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Toepassen substitutie geeft:
\(u = -a^2\cos^2(\theta)-R_2^2\)
en
\(du= 2a^2\sin(\theta)\cos(\theta)d\theta\)
\(\int \frac{1}{2a^2\cos(\theta)}\sqrt{u}\mbox{ d} u\)
Maar nu heb ik nog de
\(\cos(\theta)\)
over en die kan ik niet kwijt... ik kan het niet echt kwijt ^^. Kan iemand een helpende hand bieden? Alvast bedankt!

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 100 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 100 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk Smarfer - Planbord & Beloningssysteem met Magnetische pictogrammen - Weekplanner kind - 67 x 33,5 cm - 2 borden

Smarfer - Planbord & Beloningssysteem met Magnetische pictogrammen - Weekplanner kind - 67 x 33,5 cm - 2 borden

Bekijk product

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe Harde Schijf - 1TB

Western Digital Elements Portable - Externe Harde Schijf - 1TB

Bekijk product

Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Integraal uitrekenen

\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{-a^2\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Verder cos(theta) uit je substitutieverg ...

Kan het eigenlijk wel want je hebt onder het wortelteken een negatief getal.

Waar komt de integraal vandaan?
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

Oops zie ik dat ik een foutje heb gemaakt in het overtypen. Ik zal even mijn hele post vervangen:

Hallo,

Ik probeer deze integraal op te lossen maar ik loop een beetje vast. Ik zal even laten zien wat ik al heb.

Sidenote:
\(a\)
en
\(R_2\)
zijn constante.
\(\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} a\sin(\theta)\sqrt{a^2\sin^2(\theta)-a^2+R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Schrijf
\(a^2\)
als
\(a^2\sin^2(\theta)+a^2\cos^2(\theta)\)
. Nu volgt:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{R_2^2-\cos^2(\theta)} \mbox{ d}\theta\)
Toepassen substitutie geeft:
\(u = R_2^2-a^2\cos^2(\theta)\)
en
\(du= 2a^2\sin(\theta)\cos(\theta)d\theta\)
\(a\int \frac{1}{2a^2\cos(\theta)}\sqrt{u}\mbox{ d} u\)
Maar nu heb ik nog de
\(\cos(\theta)\)
over en die kan ik niet kwijt... ik kan het niet echt kwijt ^^. Kan iemand een helpende hand bieden? Alvast bedankt!

P.S.: Een mod kan deze tekst ook in even in mijn 1e post zetten alvast bedankt :) (zie bijlage).
Bijlagen
post
(816 Bytes) 85 keer gedownload
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Integraal uitrekenen

Yamibas schreef:Hallo,

Ik probeer deze integraal op te lossen maar ik loop een beetje vast. Ik zal even laten zien wat ik al heb.

Sidenote:
\(a\)
en
\(R_2\)
zijn constante
\(\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} a\sin(\theta)\sqrt{a^2\sin^2(\theta)-a^2-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Schrijf
\(a^2\)
als
\(a^2\sin^2(\theta)+a^2\cos^2(\theta)\)
. Nu volgt:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{-\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Toepassen substitutie geeft:
\(u = -a^2\cos^2(\theta)-R_2^2\)
en
\(du= 2a^2\sin(\theta)\cos(\theta)d\theta\)
\(\int \frac{1}{2a^2\cos(\theta)}\sqrt{u}\mbox{ d} u\)
Maar nu heb ik nog de
\(\cos(\theta)\)
over en die kan ik niet kwijt... ik kan het niet echt kwijt ^^. Kan iemand een helpende hand bieden? Alvast bedankt!
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{-\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Hier zou ik verder gaan met:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sqrt{-\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\cos{\theta}\)
Maar volgens mij is de linker vorm niet correct en en ook is zoals al eerder opgemerkt de vorm onder het wortelteken definiet negatief.

Misschien is er al eerder iets mis gegaan?
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

tempelier schreef:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{-\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\theta\)
Hier zou ik verder gaan met:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sqrt{-\cos^2(\theta)-R_2^2} \mbox{ d}\cos{\theta}\)
Maar volgens mij is de linker vorm niet correct en en ook is zoals al eerder opgemerkt de vorm onder het wortelteken definiet negatief.

Misschien is er al eerder iets mis gegaan?
Tempelier over de wortel lees mijn post hierboven en de
\(d\cos(\theta)\)
ja dat moet wel lukken :) Dat zal ik morgen eens goed uitwerken en dan laat ik het nog horen of het is gelukt. Bedankt :) .
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Integraal uitrekenen

Tempelier over de wortel lees mijn post hierboven en de
\(d\cos(\theta)\)
ja dat moet wel lukken :) Dat zal ik morgen eens goed uitwerken en dan laat ik het nog horen of het is gelukt. Bedankt :) .
Succes maar kijk wel ook even naar hoe je a onder het wortel teken vandaan gehaald hebt dat is volgens mij niet geheel corect.
\(R_2^2\)
komt er niet ongeschonden van af.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Integraal uitrekenen

Het volgende heb ik in een vorige post ook al verbeterd:
\(a\int\limits_{\phi_1}^{\phi_2} \sin(\theta)\sqrt{R_2^2-a^2\cos^2(\theta)} \mbox{ d}\theta\)
Stel eens, met de hint van Tempelier, u=cos(theta).

Daarna is nog een substitutie nodig.
Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

tempelier schreef:Succes maar kijk wel ook even naar hoe je a onder het wortel teken vandaan gehaald hebt dat is volgens mij niet geheel corect.
\(R_2^2\)
komt er niet ongeschonden van af.
Die a is wel correct die komt voor het wortel tekenen vandaan ik ben vervolgens alleen (weer) vergeten a^2 in het wortelteken te zetten (slecht van me...).

Ik heb wat foutjes eruit gehaald en alles verbeterd en zo ver uitgewerkt. Dit is te vinden in de bijlage van deze post. Nu zie ik zo alleen niet welke substitutie je bedoelt :) . Wel heb ik in mijn calculus boek nog wat standaard oplossing voor integraal gevonden maar deze bevat geen scalair veelvoud van
\(u^2\)
dus ik weet niet of ik deze mag gebruiken. Het betreft de onderstaande formule:
\(\int\sqrt{b^2-u^2}\mbox{ d}u = \frac{u}{2}\sqrt{a^2-u^2}+\frac{b^2}{2}\arcsin\left(\frac{u}{b}\right) + C\)
met
\( b > 0 \mbox{ en } |u| < b\)
Alvast bedankt.
Bijlagen
integraal
(74.35 KiB) 114 keer gedownload

[De extensie tex is uitgeschakeld en kan niet langer worden weergegeven.]

Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Integraal uitrekenen

Yamibas schreef:Die a is wel correct die komt voor het wortel tekenen vandaan ik ben vervolgens alleen (weer) vergeten a^2 in het wortelteken te zetten (slecht van me...).

Ik heb wat foutjes eruit gehaald en alles verbeterd en zo ver uitgewerkt. Dit is te vinden in de bijlage van deze post. Nu zie ik zo alleen niet welke substitutie je bedoelt :) . Wel heb ik in mijn calculus boek nog wat standaard oplossing voor integraal gevonden maar deze bevat geen scalair veelvoud van
\(u^2\)
dus ik weet niet of ik deze mag gebruiken. Het betreft de onderstaande formule:
\(\int\sqrt{b^2-u^2}\mbox{ d}u = \frac{u}{2}\sqrt{a^2-u^2}+\frac{b^2}{2}\arcsin\left(\frac{u}{b}\right) + C\)
met
\( b > 0 \mbox{ en } |u| < b\)
Alvast bedankt.
De laatste beschouw ik als een standaard integraal, maar daar kunnen andere natuurlijk anders over denken.

Het lijkt me dat je er zo goed als bent immmers:
\(u = \cos (....)\)
Alles staat er al volgens mij je hoeft het alleen maar uit de verschillende post bij elkaar te vegen.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

Volgens mij mis ik iets of is het iets dat ik zelf heb gezegd?

Is het gewoon
\(u=\cos(\theta)\)
en dan de standaard integraal toepassen en dat mag het het scalaire veelvoud van
\(u\)
en dan is het klaar?
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Integraal uitrekenen

Yamibas schreef:Volgens mij mis ik iets of is het iets dat ik zelf heb gezegd?

Is het gewoon
\(u=\cos(\theta)\)
en dan de standaard integraal toepassen en dat mag het het scalaire veelvoud van
\(u\)
en dan is het klaar?
Ja je integreert dan naar
\(\cos (\theta)\)
maar kijk even terug daar staat een kleine verschrijving.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

Sorry maar ik krijg geen verschrijvingen gevonden. Zou je deze even uit kunnen wijzen?
Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

Of bedoel je de kleine verschrijving hierin:
\(\int\sqrt{b^2-u^2}\mbox{ d}u = \frac{u}{2}\sqrt{a^2-u^2}+\frac{b^2}{2}\arcsin\left(\frac{u}{b}\right) + C\)
Dat dat de a in het bovenstaande een b moet zijn?
\(\int\sqrt{b^2-u^2}\mbox{ d}u = \frac{u}{2}\sqrt{b^2-u^2}+\frac{b^2}{2}\arcsin\left(\frac{u}{b}\right) + C\)
Maar in mijn bijgevoegd PDF'je zie ik er echt geen staan.
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Integraal uitrekenen

Je kan dit opvatten als een standaardintegraal, maar kan je dit ook afleiden?

Dat bedoelde ik met: er is nog een substitutie nodig ...

ads

Steun Sciencetalk Faber-Castell kleurpotloden - Castle - 60 stuks - FC-111260

Faber-Castell kleurpotloden - Castle - 60 stuks - FC-111260

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Bekijk product

Steun Sciencetalk Double A Premium printpapier ft A4, 80 g, pak van 250 vel

Double A Premium printpapier ft A4, 80 g, pak van 250 vel

Bekijk product

Yamibas
Artikelen: 0
Berichten: 164
Lid geworden op: wo 02 dec 2009, 15:39

Re: Integraal uitrekenen

Nee ik zie deze afleiding zo niet maar een duw in de goede richting zou fijn zijn misschien dat ik het dan wel zie :) .

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Analyse en Calculus”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!