handreiniger

[geomario]

Dat komt door een verschijnsel genaamd pseudomorfose. Het gekristalliseerde borax is van oorsprong doorzichtig maar het oppervlak van de kristallen verliest kristalwater. Het materiaal onder dit laagje is waarschijnlijk wel de deca-hydraat.

Voor iets meer info --> klik

[rwwh]

Het topic dwaalt af, maar toch kan ik als kristallograaf niet nalaten om te reageren: kan er iemand een stof noemen waarvan een zuiver éénkristal licht verstrooit? Volgens mij verstrooit licht alleen als er willekeurig georienteerde grenzen in het materiaal zitten (met een oppervlak tenminste van de grootteorde van de golflengte van het licht) waar de brekingsindex verandert. Een éénkristal spiegelt en absorbeert, maar verstrooit volgens mij nooit omdat het tot op moleculaire schaal homogeen is.

[Dual]

Even mee in het afdwalen... is sneeuw een eenkristal of is het samenstelsel uit kristallen?

On topic: heb je er al eens een statisticus naar laten kijken? Iemand met ervaring met expermental design zal er misschien meer en zinnige dingen over kunnen zeggen (b.v. Dhr Dik van QPC in Eindhoven). Tevens kan die je helpen met een logische opzet van je experimenten.

Je kan als verdikker ook polyvinylpyrrolidone of polyacrylamide proberen.

[Guido53]

Okee mensen,

Borax, kan best een interessant punt zijn: waarom:

In mijn ingredieneten lijst van diverse concurrerende producten / handreinigers, staat dikwijls borax vermeld!!! Wat kan dan de werking , of in mijn gevoel positieve werking zijn in de eerder genoemde samenstelling??? Dat zou namelijk erg interessant zijn! Daarnaast wordt er ook dikwijls adipine zuur gebruikt in dergelijke samenstelling. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat die twee inhoudstoffen; borax en adipine zuur erin zitten als zeg maar een pH buffer.

Guido

[Guido53]

kadeka,

Hydrotopen gebruiken is in zoverre ook geen optie daar deze sowieso al de structuur kapot breken en er een verlaging in de viscositeit ontstaat.

[Guido53]

hierbij geef ik even de INCI van het proiduct aan hoe het is opgebouwd, of hoort te zijn (INCI = international nomenclatur chemical ingredients):

water

alkanes C9-C16 (oplosmiddel , koolwaterstof)

tall oil acid (olie zuur)

Trideceth - 6 (fatty alcoholethoxylate 6 eo = nonionic emulsifier)

polyethylene (inactief = schuurmidedel binnen de formulatie)

Sodium hydroxide (tbv verzepen van olie zuur)

Tetrasodium EDTA (viscositiet verlagend ingredient)

Sodium Borate ???????waarom dit erin zit is me een raadsel

Adipic acid??????waarom dit erin zit is me ook een raadsl

parfume

conservering

kleurstof

Waarom o waarom krijg ik geen stabile blijvende viscositiet? Waarom komt er steeds weer vloeistof op mijn product?

een pot zeep voor de gouden tip

[scientist 1]

Die afkorting heb ik nog nooit gehoord voor poly-vinylalcohol...

Men gebruikt voor zover ik weet "PVA" voor zowel poly-vinylacetaat als voor poly-vinylalcohol..... echter, als je bijv. op Google zoekt op "polyvinylacohol" vindt je eigenlijk alleen maar "PVA" als afkorting!

Klik hier.

Hier zeggen ze dat polyvinylalcohol = PVA

polyvinylacetaat = PVAC

polyvinylacetaal = PVAL

klik hier en hier.

In een boek over kunststoffen geven ze als afkorting voor polyvinylalcohol ook PVAL.

[The Herminator]

T'is inderdaad een rommeltje; je ziet beide afkortingen gebruikt worden

Dat Google-verhaal blijft echter fier overeind! 8-[

[Nelis77]

Heb je al eens nagedacht over de HLB van je o/w emulsie ? (Hydrofiele Lipofiele Balans). Als ik 'emulsie' en 'oleïne' zie staan denk ik meteen aan deze HLB waarde.

Mvg

Niels

[Guido53]

Hallo,

Wat betreft mijn handreiniger ; ik ben er bijna uit. De stabiliteit , ofwel het niet stabiel zijn van mijn handreiniger ligt aan de te hoge pH waarde. Daar waar doorgaans de pH waarde op maximaal 9 ligt, ligt mijn pH waarde op 9,8 of zelfs hoger.

Wat is nu mijn vraag?

In de handreiniger zitten 8% vetzuur die ik voor 100% verzeept heb met natronloog. Als een vetzuur voor 100% verzeept is, is er nog steeds een vrij hoge pH waarde aanwezig en wel 10,5 circa.

Hoe kan ik nu deze pH waarde zo bufferen dat er een pH van 9 ontstaat?

Diverse pogingen heb ik reeds gedaan met borax en adipine zuur (als buffer). Deze twee grondstoffen zijn namelijk vereist daar dit ook in de vergelijkbare producten zitten. Ik krijg het echter niet voor elkaar de adipine zuur en de borax tot een bufferende pH van 9 te krijgen in de 10% verzeepte vetzuur oplossing.

wie o wie heeft de oplossing?

[Apotheker]

Misschien wat glycerol of propyleenglycol toevoegen, maar dan heel voorzichtig: het vormt in combinatie met borax een sterke pH-daling.

[kadeka]

Ik wil niet lastig doen ivm borax, zeker omdat er hier al aardig wat over is geschreven en omdat je het blijkbaar toch in de formule hebt verwerkt, maar er is een nieuwe europese richtlijn op komst waarin boraten worden veranderd van klasse. Hieronder een stukje uit de tekst die wij op ons bord kregen:

Change of classification of Boric acid and its salts (press)

The 30th adaptation of Annex I of 67/548/EEC will cause a change in classification for some of our raw materials. Boric acid salts like boric acid, disodium salt (CAS 1330-43-4) will get a new more severe classification.

Actual classification: /

New classification: T R60-61 S53-45

Toxic. May impair fertility. May cause harm to the unborn child. Avoid exposure-obtain special instructions before use. In case of accident or if you feel unwell, seek medical advice immediately (show the label where possible).

Consequences:

1/ When this adaptation of the Directive comes into force (2007?), our mentioned products will become CMR-products (Carcinogenic, Mutagenic, Reprotoxic) which mean they will become according to Japanese Green Policy C1-products. This means that we need to phase these raw materials out.

2/ Furthermore all our preparations which contain more than 1.00% of above mentioned compounds need to be labeled with this undesirable R60-61 and this toxic label.

3/ Most important: these new sights learn us that these products are not so safe for our operators !

Ik vrees dat dat op middenlange (of zelfs korte) termijn niet goed komt met die borax ...

[Guido53]

Brrrr,

Dat ziet er dus al helemaal niet goed uit zeg. Damnnnnn