Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
LvS_CF
Artikelen: 0
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 24 mei 2006, 21:05

Oxideren van een metaalcomplex

Ik ben voor een demonstratie experiment opzoek naar een metaalcomplex wat als vaste stof stabiel is maar in oplossing gemakkelijk oxideerd en van kleur veranderd. Danwel een complex wat relatief gemakkelijk te synthetiseren is onder inerte atmosfeer en van kleur veranderd als er zuurstof bij komt

ik zat de denken aan nikkel-cp of cobalt-cp maar kan het niet makkelijker, de synthese van deze complexen stinkt (naar cp :eusa_sick: :twisted: )

Luuk

ads

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe Harde Schijf - 1TB

Western Digital Elements Portable - Externe Harde Schijf - 1TB

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech M220 Silent - Draadloze Muis - Grijs

Logitech M220 Silent - Draadloze Muis - Grijs

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nuvance SD Kaart Lezer - SD Kaartlezer USB C - Card Reader - Incl. 8-Pin Converter - Geheugenkaartlezer Micro SD

Nuvance SD Kaart Lezer - SD Kaartlezer USB C - Card Reader - Incl. 8-Pin Converter - Geheugenkaartlezer Micro SD

Bekijk product

Tsjerk
Artikelen: 0
Berichten: 216
Lid geworden op: wo 20 aug 2008, 16:14

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Fe(SO4)2
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Echtepino
Artikelen: 0
Berichten: 794
Lid geworden op: ma 08 nov 2004, 16:20

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Dat reageert als vaste stof al razendsnel met zuurstof, dus niet heel stabiel.
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Chromo(II)sulfaat is in oplossing zo blauw als kopersulfaat en reageert met opgeloste zuurstof tot chromi(III)sulfaat. De oplossing is dan groen.

Ik betwijfel of het te koop is. Je kunt het zelf maken door een snelle reduktie van in water opgelost CrO3 met zinkgries, onder roering. Eventeel een beetje verwarmen. Als alles blauw is, is de reduktie compleet. Daarna filtreren en langzaam laten indampen en uitkristalliseren. Er komen dan kristallen met kristalwater. Deze kristallen zijn niet erg stabiel. Het chromoion kan zelfs reageren met zijn eigen kristalwater in de vaste fase onder vorming van waterstof.

Maar je kunt natuurlijk ook je blauwe oplossing direkt oxyderen tot de groene oplossing.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
Ambidexter
Artikelen: 0
Berichten: 132
Lid geworden op: wo 01 dec 2010, 13:37

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Da's een mooi experiment, hzeil!

Ik zal het eens proberen, als ik tijd heb en mijn andere lopende experimenten zijn afgerond.
woelen
Artikelen: 0
Berichten: 3.145
Lid geworden op: di 26 jul 2005, 13:09

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Hzeil, weet je zeker dat CrO3 genoeg is? Moet het niet aangezuurd CrO3 zijn? Zonder toegevoegd zuur lijkt het mij dat de zink nauwelijks rageert en bovendien zou de vloeistof dan sterk basisch worden.
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Woelen, ik weet zeker dat chroomtrioxyde niet genoeg is. Er moet zwavelzuur bij maar ik weet niet hoeveel. Ik heb dit zelf eens gedaan tijdens mijn studie en ik meen dat het voorschrift kwam uit een ouderwets boek voor anorganische preparaten. De titel weet ik niet meer maar de auteur was Brouwer. Ik heb dus helaas vergeten het zwavelzuur te vermelden. Bij mij ging het gehydrateerde chromosulfaat in een dichtgesmolten glazen ampul 's-nachts exploderen door een voortdurend oplopende waterstofdruk. Dat kwam dus door de redoxreaktie binnen de vaste stof.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
woelen
Artikelen: 0
Berichten: 3.145
Lid geworden op: di 26 jul 2005, 13:09

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Voor de demo zou je dan denk ik best een redelijke overmaat verdund zwavelzuur kunnen gebruiken en je kunt dan ook kaliumdichromaat of natriumdichromaat gebruiken i.p.v. het lastiger te verkrijgen CrO3.

Ik zou die vloeistof dus niet bewaren in een afgesloten fles, omdat die uit elkaar kan knallen door opbouw van druk.
woelen
Artikelen: 0
Berichten: 3.145
Lid geworden op: di 26 jul 2005, 13:09

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Ik heb het experiment van hzeil eens geprobeerd, maar het wil niet lukken.

Ik heb natriumdichromaat opgelost in 20% zwavelzuur en ook nog een keer in 15% zoutzuur. Bij beide heb ik een spatelpuntje grof zinkpoeder gedaan en direct daarna beide reageerbuizen met een propje watten dichtgedrukt (om te voorkomen dat er lucht bij kan en tegelijkertijd om te voorkomen dat er druppeltjes dichromaat-bevattende vloeistof in de lucht kunnen komen). Ik heb vervolgens beide reageerbuizen flink heen en weer gezwenkt.

In beide gevallen is er redelijke waterstofontwikkeling en binnen no-time is de vloeistof van oranje overgegaan naar donkergroen. Vervolgens blijft de waterstofontwikkeling nog een hele tijd doorgaan, maar de kleur verandert echt niet meer. De vloeistof wordt in beide gevallen ook redelijk warm (ik denk wel een graad of 40).
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Woelen, als het groen is, is de reduktie blijven steken bij Cr3+ en gaat het niet verder. Doorgaan heeft geen zin meer want je komt niet meer verder. Probeer eens heeel snel, in een reageerbuis, de reduktie te forceren. Je moet direkt kunnen doorschieten naar het blauwe Cr2+.

Het is een kinetisch probleem. Door de sterke hydratatie kan de valentie 3 niet in valentie 2 worden omgezet. Het omgekeerde, van 2 naar 3, gaat kinetisch heel gemakkelijk. Dat komt door het Jahn-Teller effekt. Door dit effekt heeft het tweewaardige chroom-ion, even als het tweewaardige koper-ion, een heel instabiele watermantel en kan dit ion vlot meedoen aan redoxreakties. Je vindt info over Jahn-Teller via google.

Ik geef de voorkeur aan chroomoxyde boven K-dichromaat. Als je het oxyde reduceert met zink krijg je nauwelijks een pH - verandering. Verder lijken mij chlorideionen ongewenst in dit sterk oxyderende milieu. Je moet je dus beperken tot chroomtrioxyde en zwavelzuur zonder de aanwezigheid van alkali-ionen.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
LvS_CF
Artikelen: 0
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 24 mei 2006, 21:05

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Bedankt, ik da dit proberen

Cr II zout moet wel aan te komen zijn en zo niet Cr III oxide hebben ze waarschijnlijk ook wel ergens op de uni

Thanx

Luuk
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Oxideren van een metaalcomplex

LvS., ik hoop dat je begrijpt dat je het reductieproces bij Cr (VII) moet beginnnen. Ik adviseer je dat te doen in de vorm van CrO3 dat in oplossing het dichroomzuur geeft.

Vanuit het oktaedrisch omringde Cr(III) in het gehydrateerde Cr3+ lukt dat niet meer. Het is natuurlijk vreemd dat het oktadrisch omringde Cr(II)-ion wel snel kan reageren. Maar zo is het nu eenmaal. Dat komt allemaal door het J.T. effekt.

Men heeft ook wel eens geprobeerd om het Cr(II) ion als uitgangsstof te nemen om elektrolytisch te verchromen. In theorie moet dat kunnen. Maar ik betwijfel of dat lukt in de praktijk. Als er zuurstof bij komt wordt het Cr(III) en gaat het niet meer.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
LvS_CF
Artikelen: 0
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 24 mei 2006, 21:05

Re: Oxideren van een metaalcomplex

ohh zie ik nu pas,

ik bedoelde CrO3, maar schreef Cr III,

ik neem trouwens aan dat jij Chroom VI bedoeld en niet Cr VII

maar iig bedankt alvast ga dit gewoon proberen, mocht het niet lukken dan post ik dat wel

LvS
woelen
Artikelen: 0
Berichten: 3.145
Lid geworden op: di 26 jul 2005, 13:09

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Ik lees nu de startvraag nog eens goed en doen we hier met z'n allen niet veel te moeilijk?

LvS wil een demo geven waarbij een metaalcomplex van kleur verandert bij een redox reactie. Dan kun jetoch gewoon dichromaat reduceren met whatever stof? De proef is vrij spectaculair. Met de juiste reductor krijg je momentane kleurverandering van oranje naar goren.

Bijv. los op een klein beetje kaliumdichromaat in verdund zwavelzuur.

Voeg een overmaat aangezuurde oplossing van natrium sulfiet toe.

In een fractie van een seconde kleurt de oplossing van oranje naar fraai diepgroen met een blauwige tine. Je krijgt een sulfato-complex van chroom(III).

ads

Steun Sciencetalk Faber-Castell kleurpotloden - Castle - 60 stuks - FC-111260

Faber-Castell kleurpotloden - Castle - 60 stuks - FC-111260

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 10 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 10 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 20 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 20 euro - Voor jou

Bekijk product

LvS_CF
Artikelen: 0
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 24 mei 2006, 21:05

Re: Oxideren van een metaalcomplex

Ik heb het misschien met met al te veel woorden neergezet maar ik was echt opzoek naar een zuurstof oxideerbaar complex.

Ik ben bezig met het voorbereiden van de Scholieren Chemie QUiz (AKA de SQuiz)

en een van de vragen gaat over een Schlenk-synthese

deze synthese is echter te gecompliceerd om out of the blue voor een college zaal uit te voeren.

dus ben ik op zoek naar een ander complex voor de demonstratie.

nog een keer echt duidelijk wat ik wil gaan doen:

een complex welke onder inerte atmosfeer zeker enkele dagen maar het liefst onbeperkt houdbaar is en wat oxideerd zodra er zuurstof (lucht) bij komt. en een bij de oxidatie goed zichtbare kleurverandering.

Chromosulfaat voldoet dus aan de eisen, heb echter nog geen goed voorschrift gevonden voor de synthese van dit complex.

Luuk

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “⚗️ Scheikunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!