Puzzel Puzzels
jack de keyzer
Artikelen: 0
Berichten: 251
Lid geworden op: za 25 sep 2004, 13:43

malonzuurester

Collegae,

Ik zit ondertussen in de cursus "basisbegrippen organische chempie" aan het hoofdstukje over esters. Daar hoort ook een practicum bij. Tijdens het verzamelen van de nodige chemicaliën vond ik een pot malonzuur.

Ik heb tot nu toe in geen enkel practicum de bereiding van een malonzuurester weten uitvoeren.

Weet iemand :

- waarom ?

- of er een practicumvoorschrift uberhaupt te vinden is ?

Alvast bedankt voor jullie opmerkingen.

J. D. K.

ads

Steun Sciencetalk Double A Premium printpapier A4, 100 vellen

Double A Premium printpapier A4, 100 vellen

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 Pro Controller - Zwart

Nintendo Switch 2 Pro Controller - Zwart

Bekijk product

Aeternitas
Artikelen: 0
Berichten: 20
Lid geworden op: wo 17 sep 2008, 17:24

Re: malonzuurester

hai,

probeer www.orgsyn.org is. Erg behulpzame site, met een enorme database aan syntheses.

maar om een malonzuur te veresteren... het zuur raakt volgens mij -OH kwijt, en het alcohol een H. Waarna, de alcohol rest. Bv. O-CH3 aan de zuurrest gaat zitten.

je zou natuurlijk wat 1,3propaandizuur, en een overmaat methanol kunnen toevoegen, en gewoon kijken wat er gebeurd?
Naja, denk er maar over na!
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
rwwh
Artikelen: 0
Berichten: 6.853
Lid geworden op: wo 02 mar 2005, 22:23

Re: malonzuurester

"malonester" (diethylester van malonzuur) wordt voor van allerlei syntheses gebruikt waarbij wordt gebruikt dat de CH2 groep zuur is, maar ik heb nooit gehoord of het zelf een verbinding is die lastig te maken is.
Whiskey
Artikelen: 0
Berichten: 31
Lid geworden op: wo 11 feb 2009, 23:46

Re: malonzuurester

je zou natuurlijk wat 1,3propaandizuur, en een overmaat methanol kunnen toevoegen, en gewoon kijken wat er gebeurd?
Om deze reactie te laten plaats vinden heb je wel nog een zuur als katalysator nodig. Een veelgebruikte methode om esters te maken uit carbonzuren is door het carbonzuur op te lossen in een alcohol (bv. MeOH of EtOH), en vervolgens thionylchloride (SOCl2) toe te voegen. In situ genereer je nu HCl, wat de reactie katalyseert. De ester die je krijgt is hangt af van het alcohol dat je gebruikt, zo levert MeOH de methylester en EtOH de ethylester.
Gruson
Artikelen: 0
Berichten: 86
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 20:36

Re: malonzuurester

Is dat niet een bewerkelijke manier om 'alleen' HCl te maken? Krijg je geen zuurchloride gevormd (en alkylchlorides van je alcohol, hoewel dit vast minder snel gaat)?
Whiskey
Artikelen: 0
Berichten: 31
Lid geworden op: wo 11 feb 2009, 23:46

Re: malonzuurester

Het meest waarschijnlijke is dat thionylchloride eerst reageert met alcohol, omdat dit ook tevens je oplosmiddel is en dus in grote overmaat aanwezig. Hierbij ontstaat inderdaad een alkylchloride, maar dit zijn veelal vluchtige verbindingen (ligt aan het gebruikte alcohol) die je gemakkelijk kwijt raakt tijdens de zuivering. De kans dat een zuurchloride wordt gevormd en ook overblijft is nihil, omdat een gevormd zuurchloride direct zal reageren met het alcohol tot je gewenste ester.
Gruson
Artikelen: 0
Berichten: 86
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 20:36

Re: malonzuurester

Ok, maar ik vroeg me af je je ester krijgt via het in situ ontstane zuurchloride (reageert direct weg) of dat het gaat om het HCl wat je carbonyl alleen protoneert, en verder tot een gewone verestering leidt.
Gebruikersavatar
Fuzzwood
Artikelen: 0
Berichten: 11.177
Lid geworden op: vr 15 apr 2005, 18:37

Re: malonzuurester

Als het al vormt, dan is dat de langzaamste stap in het proces. Zodra dat is gevormd, plakt meteen je alcohol eraan.
jorgensw
Artikelen: 0
Berichten: 147
Lid geworden op: vr 27 okt 2006, 21:50

Re: malonzuurester

Thionylchloride zit zeker niet in je mengsel om alleen HCl te generenen. Ik denk niet dat je carbonzuur aan zal vallen op alkylchlorides, zeker niet in zuur milieu.

ads

Steun Sciencetalk Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Silver - 11e generatie

Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Silver - 11e generatie

Bekijk product

Steun Sciencetalk Sony PS5 DualSense Draadloze Controller - Wit

Sony PS5 DualSense Draadloze Controller - Wit

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech MK235 - Draadloos Toetsenbord en Muis - QWERTY - Donkergrijs

Logitech MK235 - Draadloos Toetsenbord en Muis - QWERTY - Donkergrijs

Bekijk product

Gebruikersavatar
RubenM
Artikelen: 0
Berichten: 336
Lid geworden op: ma 18 feb 2008, 11:20

Re: malonzuurester

Ik vind deze toepassing van thionyl chloride ook redelijk apart...

Ik zou dan eerder het malonzuur een dagje in pure SOCl2 gooien (klein beetje verwarmen), destilleren en vervolgens refluxen in het gewenste alcohol.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Organische chemie en polymeerchemie”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!