Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
Beryllium
Artikelen: 0
Berichten: 6.314
Lid geworden op: ma 12 jul 2004, 21:30

Re: Pandemie in aantocht?

ChemWarp schreef:Voor wat achtergrond informatie:

http://www.verontrustemoeders.nl/index.html (Even zelf wat rondkijken, heeft weinig zin om van elke pagina een link te plaatsen..)
Sorry, maar ik zie niet wat je met het neerzetten van die link wil. Ik heb de site bekeken, maar ik zie de toegevoegde waarde er niet van in, in die zin dat er niks verteld wordt wat niet algemeen bekend is: wees kritisch maar laat je niet leiden door ongefundeerde angstpredikers.
Betreft "Farmamafia"; Dit is slechts een woordkeuze die bij me opkwam, misschien handig als de reguliere geneeskunde ook eens een ander woord gebruikt voor de homeopathie en alternatieve geneeskunde (kwakzalvers genoemd; vreemd aangezien de betekenis van dit woord ook kan gelden voor de reguliere geneeskunde, zij zijn immers ook overtuigd van hun behandelingen. Wie bepaalt wat wel of niet wordt uitgeoefend, dit zijn dezelfde mensen die anderen kwakzalvers noemen..)

Betekenis kwakzalverij:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwakzalverij
Het grote verschil is dat jij de geneesmiddelfabrikanten maffiosi noemt vanuit een onderbuikgevoel; er is geen bewijs voor. Homeopathen en andere alternatieve genezers werken aantoonbaar met ongefundeerde methodes (cf. de zaak-Millecam). Op die manier maak jij de discussie onzuiver: jij schuift een groep bedrijven/mensen onder een sterk negatief karakterpunt zonder daar ook maar enige harde argumentatie bij te zetten. Daarmee zet je de toon negatief en subjectief.
Betreft "Symptoombestrijding" en "pokken":

Het symptoom pokken is toch bestreden, niemand heeft er nog last van zolang je maar ingeënt wordt.
Waar het mij om gaat is dat jij in je eerdere post alle symptoombestrijding niet werkzaam acht, terwijl je eigen voorbeeld daar het tegendeel bewijst.
EDIT: Verplaatsen van de betrokken posts is misschien een optie als iemand hier het recht toe heeft. Dan kunnen anderen back on topic ;)
ik zou dat als moderator kunnen doen, maar in feite past het hier nog wel even...
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

ads

Steun Sciencetalk Just Dance 2026 Edition - Nintendo Switch - Code in a box

Just Dance 2026 Edition - Nintendo Switch - Code in a box

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas screen protector

Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas screen protector

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 16 Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 16 Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Bekijk product

ChemWarp
Artikelen: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: do 07 mei 2009, 21:29

Re: Pandemie in aantocht?

(Beryllium @ zo 12 juli 2009 om 16:07 uur)Sorry, maar ik zie niet wat je met het neerzetten van die link wil. Ik heb de site bekeken, maar ik zie de toegevoegde waarde er niet van in, in die zin dat er niks verteld wordt wat niet algemeen bekend is: wees kritisch maar laat je niet leiden door ongefundeerde angstpredikers.
Is het niet zo dat de overheid en de farma industrie zich ook aan angst zaaien schuldig maken?
(Beryllium @  zo 12 juli 2009 om 16:07 uur)Het grote verschil is dat jij de geneesmiddelfabrikanten maffiosi noemt vanuit een onderbuikgevoel; er is geen bewijs voor. Homeopathen en andere alternatieve genezers werken aantoonbaar met ongefundeerde methodes (cf. de zaak-Millecam). Op die manier maak jij de discussie onzuiver: jij schuift een groep bedrijven/mensen onder een sterk negatief karakterpunt zonder daar ook maar enige harde argumentatie bij te zetten. Daarmee zet je de toon negatief en subjectief.
Je vergelijkt nu alle alternatieve (Eigenlijk is dit ook een verkeerd woord, wederom wordt ook deze term door de reguliere geneeskunde gebruikt voor het benoemen van geneeswijzen anders dan die van hun) geneeswijzen met een zaak waarin iemand wordt beschuldigd die naar mijn mening inderdaad ook geen geneeskunde bedrijft.. Maar dat wil nog niet zeggen dat andere methodes, zoals; Bio-resonantie etc. onbewezen is, in Duitsland zit het in je verzekering, ik vraag me dan af of Duitsland zich (volgens Nederlandse omschrijvingen vanuit de reguliere geneeskunde) schuldig maakt aan kwakzalverij of dat Nederland op medisch gebied gewoon achterloopt.

En misschien is het ook wel nodig dat die bedrijven/mensen, die ik volgens jou in een sterk negatief karakterpunt zet, wakker geschud worden. Ik heb het idee dat door de enorme hoeveelheden geld die er worden geïnvesteerd en als winsten er weer vertienvoudigd uitrollen ervoor zorgen dat sommigen volledig of deels met oogkleppen rondlopen en niet verder willen kijken naar alle methoden die zich in de loop der decennia al meerdere malen hebben bewezen, punt is alleen dat de wetenschap nog te dom is om het te verklaren, dus is het niet wetenschappelijk..
(Beryllium @  zo 12 juli 2009 om 16:07 uur)Waar het mij om gaat is dat jij in je eerdere post alle symptoombestrijding niet werkzaam acht, terwijl je eigen voorbeeld daar het tegendeel bewijst.
Wie vertelt ons dat er aan het vaccin dat daarvoor gebruikt wordt geen andere nare, degeneratieve consequenties zitten. (Degeneratief in de vorm van aantasting van het zenuwstelsel, DNA etc. Ik kan hier niets over vinden.. Is het nooit onderzocht of wordt het stil gehouden?)
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gerard
Artikelen: 0

Re: Pandemie in aantocht?

Wie vertelt ons dat er aan het vaccin dat daarvoor gebruikt wordt geen andere nare, degeneratieve consequenties zitten. (Degeneratief in de vorm van aantasting van het zenuwstelsel, DNA etc. Ik kan hier niets over vinden.. Is het nooit onderzocht of wordt het stil gehouden?)
Wie vertelt ons dat er aan deze opmerking geen nare, degeneratieve consequenties zitten. (Degeneratief in de vorm van aantasting van het zenuwstelsel, DNA etc. Ik kan hier niets over vinden.. Is het nooit onderzocht of wordt het stil gehouden? :twisted:

Toch een soort kansloze redenatie of niet?
Gebruikersavatar
Beryllium
Artikelen: 0
Berichten: 6.314
Lid geworden op: ma 12 jul 2004, 21:30

Re: Pandemie in aantocht?

Is het niet zo dat de overheid en de farma industrie zich ook aan angst zaaien schuldig maken?
Geef maar een verfieerbaar voorbeeld.
Je vergelijkt nu alle alternatieve (Eigenlijk is dit ook een verkeerd woord, wederom wordt ook deze term door de reguliere geneeskunde gebruikt voor het benoemen van geneeswijzen anders dan die van hun) geneeswijzen met een zaak waarin iemand wordt beschuldigd die naar mijn mening inderdaad ook geen geneeskunde bedrijft..
Nee, ik vergelijk ongefundeerde geneeswijzen met ongefundeerde geneeswijzen. De vergelijking staat.
Maar dat wil nog niet zeggen dat andere methodes, zoals; Bio-resonantie etc. onbewezen is
Waar is dat dan bewezen?

Kijk ook eens naar deze link: het geheugen van water (Wikipedia ENG)
in Duitsland zit het in je verzekering, ik vraag me dan af of Duitsland zich (volgens Nederlandse omschrijvingen vanuit de reguliere geneeskunde) schuldig maakt aan kwakzalverij of dat Nederland op medisch gebied gewoon achterloopt.
In Nederland zitten, afhankelijk van de verzekeringsvoorwaarden, homeopathische behandelingen ook in het pakket. Nou weet ik niet wat de gedachte van de verzekeringsmaatschappijen daarachter is; maar het is in ieder geval slimme marketing.
En misschien is het ook wel nodig dat die bedrijven/mensen, die ik volgens jou in een sterk negatief karakterpunt zet, wakker geschud worden. Ik heb het idee dat door de enorme hoeveelheden geld die er worden geïnvesteerd en als winsten er weer vertienvoudigd uitrollen
Heb je enig idee wat het kost om een nieuw medicijn op de markt te krijgen?

Jouw opmerking over vertienvoudigde winst is ten eerste weer zo'n onderbuik-opmerking, en ten tweede realiseer je je niet dat je zonder die winst ook geen innovatie van nieuwe medicamenten kan induceren. Er worden enorme risico's genomen in het medicijnonderzoek; zonder een redelijke winst kun je onderzoek naar nieuwe geneesmiddelen wel echt vergeten.
(...) ervoor zorgen dat sommigen volledig of deels met oogkleppen rondlopen en niet verder willen kijken naar alle methoden die zich in de loop der decennia al meerdere malen hebben bewezen
De methodes waar je het over hebt ZIJN NIET BEWEZEN. Als je het niet met die opmerking eens bent, kom dan met bewijs, en ik neem het terug. En anders heeft die opmerking gewoon geen zin.
(...) punt is alleen dat de wetenschap nog te dom is om het te verklaren, dus is het niet wetenschappelijk.
Nee, in dit geval is een verklaring van hoe iets werkt niet per se nodig om iets te accepteren. Maar de effecten moeten wel op de juist verantwoorde manier aangetoond zijn.
(Beryllium @ zo 12 juli 2009 om 16:07 uur)Waar het mij om gaat is dat jij in je eerdere post alle symptoombestrijding niet werkzaam acht, terwijl je eigen voorbeeld daar het tegendeel bewijst.
Wie vertelt ons dat er aan het vaccin dat daarvoor gebruikt wordt geen andere nare, degeneratieve consequenties zitten. (Degeneratief in de vorm van aantasting van het zenuwstelsel, DNA etc. Ik kan hier niets over vinden.. Is het nooit onderzocht of wordt het stil gehouden?)
Daar gaat het niet over.
  • Jij vindt vaccins symptoombestrijding
  • Jij acht symptoombestrijding nutteloos
  • Verderop vind je het pokkenvaccin wel goed, want het werkt
Waar het om gaat is dat je jezelf tegenspreekt.

Misschien zou het wel eens zo kunnen zijn dat er gewoon geen 'nare, degeneratieve consequenties' aan het vaccin zitten. Je benadert het weer op uitsluitend beschuldigende en negatieve manier, en daar moet je echt mee ophouden :x . Het komt alleen in je op dat negatieve effecten niet zijn bestudeerd, of worden stil gehouden. Dat ze er niet zouden zijn, komt niet in je op.

Kom eens uit die schulp!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Aluminium_hoedje
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
kippenborst
Artikelen: 0
Berichten: 180
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 16:56

Re: Pandemie in aantocht?

Beryllium schreef:

In Nederland zitten, afhankelijk van de verzekeringsvoorwaarden, homeopathische behandelingen ook in het pakket. Nou weet ik niet wat de gedachte van de verzekeringsmaatschappijen daarachter is; maar het is in ieder geval slimme marketing.
ik neem aan dat dit vooral te maken heeft met het placebo-effect. (al sluit ik niet uit dat een aantal handelingen toch echt wel werken, maar waar dat aan ligt??)
ChemWarp
Artikelen: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: do 07 mei 2009, 21:29

Re: Pandemie in aantocht?

@ Berrylium

Zit je zelf soms in de farmaceutische industrie? Ik vind dat je nogal raar reageert.. je bent ten eerste allerlei dingen die ik gepost heb aan het verdraaien.. En ten tweede is het in een discussie nooit de bedoeling dat je iemand persoonlijk aanvalt, dat doe je nu wel.. Best jammer..

Misschien moet je mijn laatste post nog eens lezen, als er iemand met "onderbuik" gevoelens reageert ben jij dat nu, want je Quotes slaan nergens op, dat is compleet uit de context gerukt en je verdraait mijn woorden en meningen uit eerdere posts..

Laten we het hier bij houden, naar mijn idee vat je mijn kritiek persoonlijk op en val je mij daarop persoonlijk aan.. Dit is geen discussie meer, eerder een woorden wisseling waarbij je mij in een zwart daglicht probeert te zetten.. (in jou geval doe ik dat bij jou)

(Ik snap echt wel wat het kost om iets te ontwikkelen, en waarom je nu met een opmerking komt dat het niet bewezen(wetenschappelijk) is, en dat je ongefundeerd met ongefundeerd vergelijkt.. Ja dat laatste snap ik ook wel, ik ben niet achterlijk, dat was precies waar ik op muntte.. Ik zou graag willen dat je het met de reguliere geneeskunde vergelijk

(EDIT)Als afsluiter wil ik je dit artikel aanbieden, misschien dat we elkaar dan wat beter begrijpen.

http://symbolic.be/?CategoryID=595&ArticleID=1470
Gebruikersavatar
Beryllium
Artikelen: 0
Berichten: 6.314
Lid geworden op: ma 12 jul 2004, 21:30

Re: Pandemie in aantocht?

Ik werk niet in de farmaceutische industrie, nee. Maar tijdens mijn studie is het onderzoek aan farmaceutica wel uitgebreid aan het licht gekomen dus ik durf wel te zeggen dat ik enigszins op de hoogte ben van wat er bij komt kijken.

En nee, ik reageer niet persoonlijk. Ik reageer als wetenschapper (of tenminste, als iemand met een wetenschappelijke insteek) op onjuiste argumenten door tegenargumenten te geven of bewijs te vragen. Als je dat persoonlijk opvat, dan vind ik dat vervelend, maar ik zal nooit iemand persoonlijk aanvallen om zijn/haar mening, maar ik zal wel fel zijn als die mening bijdraagt aan onjuiste beeldvorming door onzorgvuldige onderbouwing.

Als ik je quotes verdraai of uit de context haal, laat me dat dan alsjeblieft weten door dat specifiek aan te geven, want ik kan jouw strekking ook gewoon verkeerd begrijpen. Welke quote schrijf ik aan jou toe maar heb je niet gegeven? Waar haal ik de context onderuit? Als je dat niet zegt blijft je opmerking daarover in het lege hangen en kan er ook niks aan gedaan worden.

Overigens... m.i. ben jij degene die niet ingaat op mijn discussiepunten door er juist omheen te draaien; je gaat niet in op mijn argumentatie. Jouw standpunten gaan uit van een negatieve gedachte alsof de grote bedrijven en/of overheden standaard informatie moedwillig achterhouden om het volk dom te houden. Maar als ik je vraag waar dat op gebaseerd is zwijg je...

Maar goed, als je er niet verder over wilt hebben is dat prima, jouw keuze!

Ik zal niet meer in dit topic reageren.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

ads

Steun Sciencetalk Systemyze Weekplanner Whiteboard – Magnetisch Planbord – Magnetische Maandplanner – Inclusief Markers & Wisser – A3 Formaat

Systemyze Weekplanner Whiteboard – Magnetisch Planbord – Magnetische Maandplanner – Inclusief Markers & Wisser – A3 Formaat

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 25 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 25 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 5 euro - HiepHiep

bol cadeaukaart - 5 euro - HiepHiep

Bekijk product

Gebruikersavatar
ArcherBarry
Artikelen: 0
Berichten: 5.256
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Pandemie in aantocht?

Gerard schreef: Aids had in de fase zonder medicijnen een bijna 100% sterftecijfer maar gelukkig was dit niet via de lucht overdraagbaar zodat de uitbraak controleerbaar was.

Zoek eens naar Lassa,Ebola en Marburgvirussen dit zijn ook virussen met een sterftecijfer dat bij de eerste infecties van vector (insect, dier) naar mens zeer hoog is maar waarvan bij overdracht van mens tot mens de virulentie gelukkig afneemt.
die afname komt toch door het zogenaamde copy error? Dat bij het kopiëren een stukje rna verandert en als er genoeg verandert is kan het virus niet meer de "gast"cellen infecteren.

Virologie is nooit echt diep aan bod gekomen bij mijn opleidingen. Dit kwam mede doordat voor voedingsmiddelen virussen niet interessant zijn (verhitten boven de 70 graden en klaar).
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “⚗️ Scheikunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!