Puzzel Puzzels
neOx1991
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: do 18 mar 2010, 13:11

organische synthese dibenzalaceton

kan iemand mij vertellen wat de reactie mechanisme is van dibenzalaceton.

reactievergelijk:

benzaldehyde + aceton --> dibenzalaceton

+ hoe en wat er allemaal gebeurt bij deze reactie.

bvd.

ads

Steun Sciencetalk HP 280M - Draadloze Muis - Extra stil - Ergonomisch - Zwart

HP 280M - Draadloze Muis - Extra stil - Ergonomisch - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Faber-Castell kleurpotloden - Castle - 60 stuks - FC-111260

Faber-Castell kleurpotloden - Castle - 60 stuks - FC-111260

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 100 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 100 euro - Voor jou

Bekijk product

Gebruikersavatar
Fuzzwood
Artikelen: 0
Berichten: 11.177
Lid geworden op: vr 15 apr 2005, 18:37

Re: organische synthese dibenzalaceton

Eerste hit op google geeft je al het mechanisme.

http://www.versuchschemie.de/ptopic,117655.html
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

neOx1991
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: do 18 mar 2010, 13:11

Re: organische synthese dibenzalaceton

dank u!
De vin
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: wo 17 feb 2010, 13:13

Re: organische synthese dibenzalaceton

Ik zie in de reactie vergelijking dat de base een proton van het koolstof atoom af plukt.

Nu heb ik net nucleofiele additie behandeld bij α-β onverzadigde aldehydes/ketonen. Hier viel de base aan bij de koolstof van de carbonyl groep en bij het β C atoom.

Zeker omdat hier het β koolstof atoom best een plus lading kan dragen (stabilisatie door aromaat) verwacht ik hier ook dus een geconjugeerde additie.

Heeft iemand hier meer ervaring mee?
Luders
Artikelen: 0
Berichten: 218
Lid geworden op: zo 02 apr 2006, 19:05

Re: organische synthese dibenzalaceton

Het is me niet geheel duidelijk wat je nu precies wilt weten. Wat bedoel je met net behandeld? En waar ervaring mee? Theorie of praktijk?

Bedoel je niet het α proton van een aldehyde of keton? Bovendien, dit proton is niet het meest zuur omdat het "gestabiliseerd wordt door de aromaat", maar omdat de negatieve lading gestabiliseerd wordt als gevolg van de resonantiestructuren (inductief effect van de carbonyl groep). ;)
Gebruikersavatar
Fuzzwood
Artikelen: 0
Berichten: 11.177
Lid geworden op: vr 15 apr 2005, 18:37

Re: organische synthese dibenzalaceton

Je ziet bij de synthese van dibenzalaceton 2x een dubbele binding ontstaan. Vraag van De vin is, of benzaldehyde nu kan adderen op het 2e koolstofatoom van deze dubbele binding, richting gezien vanuit het keton.
jhullaert
Artikelen: 0
Berichten: 2.337
Lid geworden op: za 07 okt 2006, 15:32

Re: organische synthese dibenzalaceton

En het antwoord is nee?

Voor geconjugeerde additie heb je een nucleofiel nodig. Je carbonylkoolstof is elektrofiel. Als je die betawaterstof eraf plukt dan zal je andere alkeen hier waarschijnlijk op aanvallen en dan krijg je een intramoleculaire cyclisatie. (Nazarov cyclisatie)

Op deze pagina over de nazarov cyclisatie staat veel over de partïele ladingen van deze dubbele aldol producten. Intramoleculaire reacties gaan bijna altijd vlotter dan intermoleculaire.

http://www.organic-chemistry.org/namedreac...yclization.shtm
De vin
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: wo 17 feb 2010, 13:13

Re: organische synthese dibenzalaceton

Het gaat mij om de derde stap.

(trouwens, met behandelen bedoel ik dat ik er net een college over gehad heb)

Hier onder heb ik het mechanisme uitgewerkt van wat ik bedoel. Kan de OH- niet als nucleofiel reageren op het β koolstof atoom? De directe additie (hieronder) is uiteraard niet zo vanzelf sprekend, door de twee alcohol groepen uiteindelijk, maar het gaat mij meer om de geconjugeerde additie.

Het verschil is dus dat in de derde stap hier geen carbanion wordt gemaakt, maar de OH een nucleofiele additie start.

Kan dit ook, of is de vorming van het carbanion veel vanzelf sprekender? Of is OH- een te slechte base?

Bron: Organic Chemistry fifth edition, Paul Yurkanis Bruice, blz 830

Afbeelding
jhullaert
Artikelen: 0
Berichten: 2.337
Lid geworden op: za 07 okt 2006, 15:32

Re: organische synthese dibenzalaceton

Je hebt 2 soorten nucleofielen. Harde en zachte.

Harde nucleofielen zullen direkte additie op het carbonylkoolstof verkiezen boven geconjugeerde additie.

Zachte nucleofielen zullen dan weer eerder geconjugeerde additie doen ipv aan te vallen op het carbonylkoolstof.

Je OH- is een zeer hard nucleofiel. Het zal dus je carbonylkoolstof aanvallen volgens het eerste mechanisme. Je krijgt dan dat diol wat direkt terug het keton zal vormen met afsplitsing van water. Er veranderd dus eigenlijk niks.

Voorbeelden van harde nucleofielen zijn F-, OH-, NH3, alcoholen en andere kleine anionen.

Sulfiden, thiolen, fosfines en alkenen zijn dan weer zachte nucleofielen.

ads

Steun Sciencetalk Double A Premium printpapier ft A4, 80 g, pak van 250 vel

Double A Premium printpapier ft A4, 80 g, pak van 250 vel

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 15 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 15 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Bekijk product

De vin
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: wo 17 feb 2010, 13:13

Re: organische synthese dibenzalaceton

kijk, dat is duidelijk!

bedankt!

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Organische chemie en polymeerchemie”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!