Extreem brandbare producten gevraagd ivm tv-serie

[Tambiman]

Besten,

dank voor de antwoorden op mijn vorige vraag, ze hebben me goed vooruit geholpen.

Ik heb een nieuwe vraag in functie van een nieuw scenario dat ik schrijf voor een politiereeks.

Mijn verhaal start met de aanslag op een brandweerman die omkomt in een brand. Nu dacht ik dat het interessant zou zijn, moest die brandweerman vuur vatten omdat zijn -normaal vuurwerende- kledij door de dader behandeld is met een geurloos en kleurloos maar zeer brandbaar goedje. Zo zal hij sterven tijdens een heldendaad (bluswerk). Nadien zal een forensisch onderzoek wel moeten uitwijzen dat er met zijn uniform geknoeid was.

Goed, mijn vraag dus:

heeft er iemand een idee welk product hiervoor in aanmerking kan komen? Het gaat dus om een zeer brandbaar (of redelijk brandbaar) product dat geurloos en kleurloos is. De brandweerman moet het uniform toch een uur kunnen dragen zonder wantrouwig te worden. Hoewel een beetje jeuk geen kwaad zou kunnen. (dat kan de speurders achteraf op het juiste spoor zetten)

Het mag een relatief onbekend product zijn, daar de dader een specialist is inzake brandversnellers e.d. Iemand ideeën?

Dank bij voorbaat!!!

[Beryllium]

Het is voor een televisieserie? Als ik het verkeerd begrijp hoor ik het wel, maar dan maakt een geurtje toch niet zo heel erg uit, want de TV geeft geen geuren door. En je kunt speciaal voor die scène vlak daarvoor het uniform 'prepareren'.

[Ronnie_CF]

Ik denk dat hij een product zoekt dan aan die eigenschappen voldoet, maar dat bij het filmwerk niet gebruikt zal worden. Het gaat hem om de "realistisiceit".

Wat de producten zelf betreft heb ik alleszins niet echt een idee. Petroleumafgeleiden zullen alleszins al uitgesloten zijn als ze geurloos moeten zijn... Misschien iets in de aard van cellulose-acetaat ofzo? geen idee of daarmee een jas in te wrijven is?

[Tambiman]

Het gaat niet om het product dat wordt gebruikt door het stuntteam. Het gaat om het product in het fictieverhaal. Dat zou geen (sterke) geur mogen hebben, omdat het slachtoffer meteen zou merken dat er iets mis is met zijn uniform. Hij zou het bijgevolg ook niet aandoen.

Edit: zoals Ronnie terecht opmerkt

[Tambiman]

Ok, heb ondertussen wat geresearched. Ik doe zelf een poging...

Stel dat de dader aluminiumpoeder heeft gestrooid aan de binnenkant van het brandweeruniform.

Aluminiumpoeder reageert met water (zweet), zodat er waterstof ontstaat.

Als die persoon dan in contact komt met vlammen, gaat de rest vanzelf.

Kan iemand bevestigen (of ontkennen) dat dit mogelijk is?

Dank bij voorbaat!

[jhullaert]

Dat is niet realistisch.

Ik betwijfel zelf of de hele storyline realistisch is. Heb je soms gevonden tot welke temperaturen zo'n brandweerpak bestendig is?

Ter vervanging van je aluminiumpoeder is er dit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ammonal

Een realistischer denkpiste lijkt me dat de dader Semtex of een andere kneedbom in de groeven van de schoenzool van de brandweerman wrijft. Wanneer die dan in de brand loopt zal de Semtex ontploffen. Het is ook nog actueel want deze stof (PETN) werd gebruikt bij de mislukte aanslag in de V.S.

http://nl.wikipedia.org/wiki/PETN

Veel succes nog.

[Gerard]

Ik weet het zo niet aluminium zal zo wie zo niet werken want je ruikt het niet maar ziet het des te beter in een zwart brandweerpak.

Zou buskruit eigenlijk een mogelijkheid zijn, echt fijn poeder en branden doet het wel.

[woelen]

Waarom niet gedacht aan nitrocellulose? Dit is een stof die gemakkelijk is te maken en die je in een pak zou kunnen naaien (het is textielachtig). Er zijn watten te koop in de vorm van ronde schijven (lijkend op coffeepads voor een senseo). Als je die nitreert krijg je ronde schijfjes die je ergens gemakkelijk in naait, die niet irriteren op de huid, volkomen reukloos en uitermate brandbaar zijn. Dit spul brandt zonder enige rook en zonder enige as achter te laten en de gloeihete van een peuk is meer dan genoeg om het spul aan te steken.

Hier een proefje dat ik gedaan heb op kleine schaal:

http://woelen.homescience.net/science/chem...tton/index.html

[Tspider4]

Om welke serie gaat het?

[Tambiman]

Waarom niet gedacht aan nitrocellulose? Dit is een stof die gemakkelijk is te maken en die je in een pak zou kunnen naaien (het is textielachtig). Er zijn watten te koop in de vorm van ronde schijven (lijkend op coffeepads voor een senseo). Als je die nitreert krijg je ronde schijfjes die je ergens gemakkelijk in naait, die niet irriteren op de huid, volkomen reukloos en uitermate brandbaar zijn. Dit spul brandt zonder enige rook en zonder enige as achter te laten en de gloeihete van een peuk is meer dan genoeg om het spul aan te steken.

Hier een proefje dat ik gedaan heb op kleine schaal:

http://woelen.homescience.net/science/chem...tton/index.html

Heel interessant. Begrijp ik het verkeerd of vertrek je van gewoon katoen dat je vervolgens 'nitreert'?

Zo ja, stel dat de brandweerman een t-shirt heeft van 100% katoen, en de dader dat shirt bewerkt met het zuur, zou dat dan hetzelfde effect geven?

Ik besef dat er altijd onzuiverheden zouden zijn in zo 'n geval, maar daar kan ik me eventueel ten behoeve van de fictie wel kunnen overzetten.

[woelen]

Een heel shirt nitreren lijkt mij wat onrealistisch. De stevigheid van de textiel wordt nl. wel een stuk minder. Om ergens een lapje in te naaien gaat prima, maar een genitreerd shirt aantrekken zal denk ik toch al heel gauw leiden tot scheuren van de textiel.

[Tambiman]

Hmm, de moeite om over na te denken.

'k Laat het even bezinken. In ieder geval bedankt voor de tip!

Misschien kan ik de stof wel laten scheuren, kan al een aanwijzing zijn dat er iets mis mee is. Maar zo 'n brandweermannen hebben natuurlijk geen tijd om te piekeren als ze naar een noodgeval moeten. Nogmaals, bedankt! Ik denk in ieder geval dat ik hier iets mee ben.

[Beryllium]

Succes, houd ons op de hoogte!

*droomt van Chemieforum.nl in de aftiteling van een internationale serie*

[Chemistry Master]

Alternatief zou misschien kunnen zijn om de kleding van de brandweer man te behandelen met een oude kleurloze lak op basis van nitrocellulose hars? Brand ook als een gek, geen scheurende shirts en als onzichtbare laag op de kleding van de brandweerman aan te brengen?

Ik weet niet of er lak commercieel verkrijgbaar is op deze manier. Maar vermoed het wel.

Gr, Chemistry Master