Puzzel Puzzels
Eelke_CF
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 16:36

Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Beste chemieliefhebbers,

Afgelopen weekend heb ik mijn fiets schoongemaakt en daarbij gebruik gemaakt van een krachtige ontroester (HG Roestoplosser) met daarin fosforzuur. Ik heb mn fiets uitgebreid afgespoeld met (warm) water. Na 1 dag heeft een groot deel van mijn balkon (met lood bekleed) witte aanslag. Met mijn basiskennis chemie kwam ik tot het volgende; er is Lood(II)fosfaat of basisch lood(II)carbonaat 2PbCO3·Pb(OH)2 ontstaan door een reactie van Pb met fosforzuur H3PO4.

Maar goed, hoe krijg ik deze witte uitslag weer weg? Als ik me niet vergis is het erg giftig! Het lijkt erop dat het niet of nauwelijks oplost in water......

Iemand ideeën?

ads

Steun Sciencetalk Nationale Keuze Cadeaukaart - 50 euro

Nationale Keuze Cadeaukaart - 50 euro

Bekijk product

Steun Sciencetalk Libelle Marjolein Bastin Agenda 2026 - één jaar lang genieten - Incl. handige ringband, elastiek en 8 ansichtkaarten

Libelle Marjolein Bastin Agenda 2026 - één jaar lang genieten - Incl. handige ringband, elastiek en 8 ansichtkaarten

Bekijk product

Steun Sciencetalk Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Yellow - 11e generatie

Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Yellow - 11e generatie

Bekijk product

Gebruikersavatar
Marjanne
Artikelen: 0
Berichten: 4.771
Lid geworden op: do 18 aug 2011, 16:45

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Ik zou schoonmaakazijn proberen.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
ArcherBarry
Artikelen: 0
Berichten: 5.256
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

eventueel een schuurmiddel als Jif proberen en het er rustig af poetsen.

daarna kan je eventueel schoonmaakazijn proberen
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Eelke_CF
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 16:36

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Dank voor jullie antwoorden. Moet ik me nog extra voorzichtig zijn in verband met de giftigheid van de loodzouten?
Eelke_CF
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 16:36

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Het blijkt goed te werken door schoonmaakazijn over het loodsulfaat (of carbonaat) te gooien, het is allemaal weer schoon.

Blijkbaar doet dit dus iets:

2PbCO3·Pb(OH)2 + CH3-COOH

Moet nog even uitvinden wat.
Eelke_CF
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 16:36

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Ik heb het nog even allemaal op een rijtje gezet:

De witte aanslag op mijn balkon is loodfosfaat, ontstaan door een reactie van lood(oxide) met fosforzuur. Het is blijkbaar te reinigen met schoonmaakazijn.

Lood + zuurstof + water geeft loodhydroxide:

2Pb + O2 + 2H2O -> 2 Pb(OH)2



Lood + zuurstof geeft loodoxide:


2Pb + O2 -> 2 PbO

Loodhydroxide en loodoxide reageert weer met fosforzuur en geeft loodfosfaat en water:

3Pb(OH)2 + 2H3PO4 -> Pb3(PO4)2 + 6H20

3PbO + 2H3PO4 -> Pb3(PO4)2 + 3H20



Loodfosfaat lost blijkbaar weer op in schoonmaakazijn:


Pb3(PO4)2 + CH3-COOH -> ?

Wie kan de laatste formule aanvullen?
woelen
Artikelen: 0
Berichten: 3.145
Lid geworden op: di 26 jul 2005, 13:09

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Er ontstaat loodacetaat en vrij fosforzuur. Ondanks dat fosforzuur sterker is werkt deze reactie wel, omdat loodacetaat niet een simpel zout is, maar een acetato-complex van lood(II). Het is in water maar matig opgesplitst in ionen, het meeste is als acetato-complex in oplossing. Op die manier wordt de concentratie vrij lood(II) in oplossing veel lager en kan een evt. fosfaat, carbonaat of oxide weer oplossen.
Eelke_CF
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 16:36

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Ok, dat wordt dan dus:

Pb3(PO4)2 + 15CH3-COOH -> Pb(C2H3O2)2 · 18H2O + 2H3PO4
Ramoonus
Artikelen: 0
Berichten: 223
Lid geworden op: vr 13 jan 2006, 13:07

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Eelke schreef: Ok, dat wordt dan dus:

Pb3(PO4)2 + 15CH3-COOH -> Pb(C2H3O2)2 · 18H2O + 2H3PO4
en

2H3PO4

splitst weer naar zuur

ads

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 Pro Controller - Zwart

Nintendo Switch 2 Pro Controller - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk 10 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

10 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Steun Sciencetalk Double A Premium printpapier ft A4, 80 g - 2500 vellen (Doos met 5 pakken van 500 vel)

Double A Premium printpapier ft A4, 80 g - 2500 vellen (Doos met 5 pakken van 500 vel)

Bekijk product

Eelke_CF
Artikelen: 0
Berichten: 6
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 16:36

Re: Loodfosfaat op balkon opruimen, hoe?

Afgelopen weekend heb ik de bovenstaande theorie ook in de praktijk kunnen brengen, en het werkt. Wel goed naspoelen, anders begint het hele proces weer opnieuw door het gevormde fosforzuur.

Bedankt iedereen, ik kan weer op een schoon balkon zitten zonder witte aanslag van loodfosfaat!

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Analytische chemie en data-analysetechnieken”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!