Puzzel Puzzels
moernoo
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2006, 14:13

[wiskunde] inverse Z transformatie

Hallo iedereen,

Is er soms iemand die mij de uitwerking van volgende 2 inverse Z transformaties zou kunnen bezorgen, want ik zie het écht niet... (kheb de oplossing er telkens bijgeplaatst)

bedankt !

Afbeelding

ads

Steun Sciencetalk 5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 25 euro - HiepHiep

bol cadeaukaart - 25 euro - HiepHiep

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 - Zwart

Nintendo Switch 2 - Zwart

Bekijk product

Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

Per definitie hebben we voor de Z-transformatie:
\(\mathcal{Z}\left{ {a^n } \right} = \sum\limits_{n = 0}^\infty {\left( {\frac{a}{z}} \right)^n = \frac{z}{{z - a}}} \)
Door de lineariteit van de Z-tr is de tweede dan eenvoudig:
\(\frac{{2z}}{{3z - 4}} = \frac{2}{3}\left( {\frac{z}{{z - \frac{4}{3}}}} \right) \to \mathcal{Z}^{ - 1} \left{ {\frac{2}{3}\left( {\frac{z}{{z - \frac{4}{3}}}} \right)} \right} = \frac{2}{3}\mathcal{Z}^{ - 1} \left{ {\frac{z}{{z - \frac{4}{3}}}} \right} = \frac{2}{3}\left( {\frac{4}{3}} \right)^n \)
De tweede kan je bijvoorbeeld ontbinden in machtreeks en kijken naar de 1/coëfficiënten.

Je vindt dan: 0,0,0,5,0,0,0,25,0,0,0,125,0,0,... hetgeen direct het resultaat levert.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

moernoo
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2006, 14:13

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

TD! schreef:De tweede kan je bijvoorbeeld ontbinden in machtreeks en kijken naar de 1/coëfficiënten.  

Je vindt dan: 0,0,0,5,0,0,0,25,0,0,0,125,0,0,... hetgeen direct het resultaat levert.
dit snap ik precies niet zo direct... (ontbinden in machtreeks ... ? )

De andere oplossing daarentegen wel ! :roll: bedankt

Bart
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

Ik weet natuurlijk niet op welke manier je de Z-transformatie gezien hebt en welke methoden je kent op de inverse transformatie te bepalen. Hoe moet je dit normaal doen?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
moernoo
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2006, 14:13

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

we hebben zoiets gezien in de zin van:

1e methode: met de uitbreiding van de stelling van de beginwaarde

2e methode: met de staartdeling, deling volgens stijgende machten

3e methode: splits F(z)/z in partiele breuken en gerbruik formularium

...

Bart
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

Ik ben niet zeker wat je met de tweede methode bedoelt, maar werkt die hier niet?
moernoo
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2006, 14:13

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

ik dacht van niet aangezien graad teller < graad noemer

maar is het veel werk om u methode even te beschrijven? ziet er wel interessant uit
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

Het idee is om de Z-transformatie F(z) te herschrijven via x = 1/z, zodat je hier krijgt:
\(F\left( z \right) = \frac{{z^3 }}{{z^4 - 5}} \to z = \frac{1}{x} \to F\left( x \right) = \frac{{\left( {\frac{1}{x}} \right)^3 }}{{\left( {\frac{1}{x}} \right)^4 - 5}} = \frac{x}{{1 - 5x^4 }}\)
Nu kan je de Taylorreeks van F(x) ontwikkelen rond 0, je krijgt dan:
\(x + 5x^5 + 25x^9 + 125x^{13} + \ldots\)
Waaruit je direct het voorschrift haalt (hou rekening met de machten natuurlijk).
moernoo
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2006, 14:13

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

hm, Taylorreeks hebbek wel al eens van gehoord, maar moetek eens terug opzoeken :roll:

maar wat zou jij dan aanraden van methode bij dan weer bevoorbeeld:

Afbeelding

Bart
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

De breuk herschrijven naar inverse transformaties uit de tabel (althans, mijn tabel):
\(\frac{{z^2 }}{{\left( {z - 1} \right)^3 }} = \frac{1}{2}\frac{{z^2 + z}}{{\left( {z - 1} \right)^3 }} + \frac{1}{2}\frac{z}{{\left( {z - 1} \right)^2 }}\)
Dat geeft:
\(\mathcal{Z}^{ - 1} \left{ {\frac{{z^2 }}{{\left( {z - 1} \right)^3 }}} \right} = \frac{1}{2}\mathcal{Z}^{ - 1} \left{ {\frac{{z\left( {z + 1} \right)}}{{\left( {z - 1} \right)^3 }}} \right} + \frac{1}{2}\mathcal{Z}^{ - 1} \left{ {\frac{z}{{\left( {z - 1} \right)^2 }}} \right} = \frac{{n^2 }}{2} + \frac{n}{2}\)
moernoo
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 04 jan 2006, 14:13

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

bedankt,

ik snap u redering ivm da laatste wel, maar ik zou er denk ik nooit zelf hebben kunnen opkomen, zelfs nu ik het weet vind ik het nog vergezocht :roll:

ik verondrstel dat daar buiten ervaring en inzicht, geen verdere regeltjes voor zijn of zo zeker? (dit alles in verband die breuk omvormen)

Bart
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

Met de tabel in je achterhoofd kun je natuurlijk wel zien waar je naartoe moet werken. Verder help ervaring inderdaad bij het sneller 'zien', zoals dat ook is bij integralen enz. Wat soms helpt is breuksplitsen...
Lethy
Artikelen: 0
Berichten: 48
Lid geworden op: za 19 feb 2005, 16:18

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

hey! ik heb ook een oefening op inverse Z die mij ooit was gesteld op een examen, maar ben er nogaltijd niet uit hoe deze moest uitgewerkt worden;

3z

-------

z²+1

heeft er iemand tijd en zin om deze even uit te werken?

bedankt!
There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who don't
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

Lethy schreef: ma 21 jan 2013, 13:15
3z

-------

z²+1
Schrijf z^2+1=(z-i)(z+i) en pas breuksplitsing toe ...

ads

Steun Sciencetalk Lumina Mini Pro Beamer - Home Cinema - Projector - Android 11.0 - WiFi 6 & Bluetooth 5.2 - 4k Beeldkwaliteit - Projector Scherm - Wit

Lumina Mini Pro Beamer - Home Cinema - Projector - Android 11.0 - WiFi 6 & Bluetooth 5.2 - 4k Beeldkwaliteit - Projector Scherm - Wit

Bekijk product

Steun Sciencetalk Mario Kart 8 Deluxe - Nintendo Switch

Mario Kart 8 Deluxe - Nintendo Switch

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech M705 - Draadloze Marathon Muis - USB - Rechtshandig - Grijs

Logitech M705 - Draadloze Marathon Muis - USB - Rechtshandig - Grijs

Bekijk product

Lethy
Artikelen: 0
Berichten: 48
Lid geworden op: za 19 feb 2005, 16:18

Re: [wiskunde] inverse Z transformatie

ach natuurlijk.. bedankt
There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who don't

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🙋 Huiswerk en Practica”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!