Heeft het heelal een middelpunt?

[liquid98]

Dank je voor de info.

[Dr. Gonzo]

aangezien het heelal oneindig is, is elk willekeurig punt in het heelal het centrum

[thermo1945]

-- nieuw topic samengevoegd met bestaand topic --

Als het heelal is ontstaan uit één punt, de Big Bang, dan lijkt het mij een redelijke veronderstelling dat dit punt het middelpunt van het heelal zou moeten zijn.

Waardoor kunnen we dat punt niet aanwijzen of

waarnemen (aannemende, dat er nog 'iets waarneembaars' zit of

de hemelcoördinaten ervan opgeven?

[Dalton]

Omdat dat middelpunt niet (meer) in ons heelal ligt.

Zie het als een ballon waarvan het rubber het heelal is.

2D in het geval van de ballon, 3D in geval van het heelal.

Tijdens de oerknal is de ballon leeg en heel klein (singulariteit).

Dan wordt de ballon opgeblazen en steeds groter.

Waar op het oppervlak van de ballon is het midden?

Nergens, want het midden ligt niet op het oppervlak van de ballon maar binnenin de ballon.

[317070]

Tijdens de oerknal was de ruimte zelf samengebracht op "1 punt". Die is nu gegroeid tot wat nu het enorme heelal is. Als je nu zou kijken, heeft de oerknal voor ons, zich op alle punten van het heelal tegelijkertijd plaatsgevonden.

Zie ook: http://answers.yahoo.com/question/index?qi...05014549AA7zxeb

http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=289246

http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=126881

[ZVdP]

Omdat dat middelpunt niet (meer) in ons heelal ligt.

Zie het als een ballon waarvan het rubber het heelal is.

Tijdens de oerknal is de ballon leeg en heel klein (singulariteit).

Dan wordt de ballon opgeblazen en steeds groter.

Dat is een mogelijkheid, maar dat kunnen we (uit de huidige metingen) niet met met zekerheid zeggen. Er zijn nog 2 andere oplossingen (bij uniformiteit van het heelal), namelijk een oneindig vlak, of een zadeloppervlak.

Maar in alle drie gevallen, kan je nooit een middelpunt aanduiden, omdat de expansie niet vanuit 1 punt gebeurt, maar in alle punten tegelijk.

[Leuke gast]

Het makkelijkste antwoord, overal is het midden punt!

De ruimte is gekoppelt aan de tijd.

[Wouter_Masselink]

Het makkelijkste antwoord, overal is het midden punt!

De ruimte is gekoppelt aan de tijd.

Ik zie de relatie tussen je twee beweringen niet. Verder kan een middelpunt per definitie niet overal liggen. Kijk daarvoor ook naar het antwoord van Dalton.

[Xmanor]

Dus je kan geen punt aanwijzen waar het allemaal vandaan komt?

[317070]

Dus je kan geen punt aanwijzen waar het allemaal vandaan komt?

Klopt, het is zelfs nog beter. Op gelijk welk punt je staat, heb je de illusie dat je je in het middelpunt bevindt.

[Xmanor]

Maar ruimtetijd moet toch vanuit een bepaald punt zijn gekomen bij en explosie? Of valt er niks aan te wijzen omdat dat punt eigenlijk niet in ruimte en tijd bestond en juist alles liet ontstaan?

[1Steven1]

De oerknal kan als beginpunt van onze ruimte-tijd worden uitgedijd, maar vanuit elk punt lijkt hun punt het begin van de ruimte tijd.

als wij naar een stelsel kijken op een miljard lichtjaar afstand, kijken we naar materie die een miljard jaar jonger is dan de materie waar wij uit bestaan zo kan je mischien beredeneren dat wij het centrum zijn en dat het een miljard jaar heef geduurd tot de 'knal' daar aankwam. dit blijkt niet zo te zijn, als je namelijk vanuit dat stelsel naar ons stelsel kijkt zie je precies hetzelfde en hun kunnen dus ook concluderen dat hun het middelpunt zijn

uitendelijk is elk punt in het heelhal het beginpunt en toen het heelal ontstond was dit ook een punt omdat er noch geen ruimte was. De afstanden tussen de objecten wordt door de uitijing groter (ballon voorbeeld) en vanaf dat moment is het geen punt meer en valt er ook geen punt meer aan te wijzen.

[Xmanor]

aah ik snap het al, maar zou er dan ook een rand aan het universum zitten? Of zorgt ruimte tijd ervoor dat we een begrensde dimensie zijn en we dus nooit tijdloze werelden voorbij de rand kunnen waarnemen. Misschien zijn er wel meerde universa.

[1Steven1]

aah ik snap het al, maar zou er dan ook een rand aan het universum zitten? Of zorgt ruimte tijd ervoor dat we een begrensde dimensie zijn en we dus nooit tijdloze werelden voorbij de rand kunnen waarnemen. Misschien zijn er wel meerde universa.

moeilijke vraag, volgens mij zit er in de 3 dimensionale ruimte geen rand aan ons universum, het is evt wel mogenlijk dat ons universum in een 4e ruimtedimensie gekromd is zodat het wel een soort van eindig groot (in die 4e dimensie dan) is en iets dat eindig groot is heeft dus een soort van rand, net als je de oppervlak van de aarde in 2 dimensies (een vlak) geen rand heeft maar in de 3e ruimtediemensie wel.

of er evt andere universa zijn, dat kan dus mogenlijk zijn maar die zijn dus nog nooit waargenomen en er is ook nog geen goede theorie die deze universa voorspelt of zou kunnen vinden maar het is niet onmogenlijk dat die theorie ooit komt..

[venra]

Klopt, het is zelfs nog beter. Op gelijk welk punt je staat, heb je de illusie dat je je in het middelpunt bevindt.

Dat elk punt het middelpunt is/lijkt van het heelal begrijp ik volkomen.

Wat ik niet begrijp is hoe men hierin bewijs ziet voor de big bang (dus dat alles uit 1 punt zou komen).