[scheikunde] Kristalwater gehalte in kristalsoda

[deemster2]

we hebben inderdaad niet alle CO2 op kunnen vangen. Dat kan het probleem zijn voor de rest heb ik geen idee, ik zie ook geen reden waarom mijn leraar iets zou toevoegen dus t zal wel aan mijn metingen liggen.

Over die notatie, dat heeft mijn leraar mij geleerd... Hij schrijft het overal bij dus ik nam aan dat het goed is. Bedankt voor j tip.

Nu hebben wij nog een vraag die luid zo:

• berekening van het aantal moleculen kristalwater dat per carbonaat-ion in het ionrooster van de kristalsoda is ingebouwd,
• berekening van het massapercentage kristalwater dat in de door jullie gebruikte soda zit, berekening waaruit blijkt dat de gebruikte hoeveelheid werkazijn een overmaat is.

Bij die eerste is het toch gewoon de verhouding van carbonaat-ion en H2O?

Die andere snap ik niet helemaal...

Het zou geweldig zijn als je me hier bij op weg kan helpen

Tot nu toe ben ik al veeeel verder gekomen dan dat ik ooit zelf zou kunnen. Bedankt daarvoor!

NaCl(s) --> Na(aq) + Cl(aq)

KCl(s) --> K(aq) + Cl(aq)

KNO3(s) --> K(aq) + NO3(aq)

Na2SO4(s) --> 2Na(a) + SO4(aq)

CaI2(s) --> Ca(aq) + 2I(aq)

[Fuzzwood]

En ionen blijven in elementaire toestand als ze oplossen? Waar zijn de ladingen?

Je vragen: de eerste klopt. Voor de 2e dien je alles naar grammen om te rekenen. Voor de derde het aantal mol soda en werkazijn, je hebt vast wel ergens een concentratie gekregen van dat spul

[deemster2]

de ladingen?

Na+Cl-(s) --> Na+(aq) + Cl-(aq)

K+Cl-(s) --> K+(aq) + Cl-(aq)

K+NO3-(s) --> K+(aq) + NO3-(aq)

Na2+SO42-(s) --> 2Na+(a) + SO42-(aq)

Ca2+I2-(s) --> Ca2+(aq) + 2I-(aq)

Moet j bij de 2e dan het % van H2O in natriumcarbonaat?

Het massa-% is 8 van azijnzuur.

Moet j dan 8 procent van het gebruikte werkazijn (H2O) gebruiken in de verhouding? want anders had dat eerder ook al noodzakelijk geweest zijn.

[Fuzzwood]

Die ladingen zitten alleen maar op de opgeloste ionen, niet als ze nog in het kristalrooster zitten. De toewijzingen rechts kloppen wel. En inderdaad, je moet het massapercentage berekenen, maar dan wel met de gebruikte inweeg als totaalmassa.

[Jan van de Velde]

Die ladingen zitten alleen maar op de opgeloste ionen, niet als ze nog in het kristalrooster zitten.

Ik denk dat zijn docent dat om didactische redenen doet: steeds weer een extra herhaling van die o-zo-belangrijke ionladingen. Maar, tegen je examens ga je dat toch weer moeten afleren vermoed ik.

[deemster2]

Bij die ladingen moet er dan toch geen lading staan omdat het neutraal is?

en moet ik bij de tweede ook het massa-% gebruiken van azijnzuur?

Ik bedoel of de verhouding daardoor veranderd?

Ik heb nu dit:

67 ml CO₂ dat is gelijk aan 0,067 L CO₂

0,067 : 24,1 = 0,0027800… ~ 2,78 . 10^-3 mol

De verhouding tussen Na₂CO₃ en CO₂ is 1:1

Er is dus ook 2,78 . 10^-3 mol Na₂CO₃

De molaire massa van Na₂CO₃ is 109,0

Er is dus 2,78 . 10^-3 . 109,0 = 0,303 g Na₂CO₃

Er is 0,303 g Na₂CO₃ dat wil dus zeggen dat er 1 – 0,303 = 0,697 g H₂O is ontstaan.

De molaire massa van H₂O is 18,02

Er is dus 0,697 : 18,02 = 0,03867… ~ 0,0387 mol H₂O

De verhouding tussen de twee stoffen is:

H₂O

0,0387 mol = X

Na₂CO₃

2,78 . 10^-3 mol = 1

X = 0,0387 : 2,78 . 10^-3

X = 13,91

dat afleren gaat geen probleem worden ik word er nu toch echt gek van om het elke keer op te moeten zoeken.

[Jan van de Velde]

Bij die ladingen moet er dan toch geen lading staan omdat het neutraal is?

precies.

dat afleren gaat geen probleem worden ik word er nu toch echt gek van om het elke keer op te moeten zoeken.

Het is juist de bedoeling dat door herhaling dat opzoeken overbodig wordt. Van een dertigtal enkelvoudige en samengestelde ionen de ionlading uit je hoofd leren, toch niet zo'n klus?

67 ml CO₂ dat is gelijk aan 0,067 L CO₂

0,067 : 24,1 = 0,0027800… ~ 2,78 . 10^-3 mol

De verhouding tussen Na₂CO₃ en CO₂ is 1:1

Er is dus ook 2,78 . 10^-3 mol Na₂CO₃

De molaire massa van Na₂CO₃ is 109,0

Er is dus 2,78 . 10^-3 . 109,0 = 0,303 g Na₂CO₃

Er is 0,303 g Na₂CO₃ dat wil dus zeggen dat er 1 – 0,303 = 0,697 g H₂O is ontstaan.

De molaire massa van H₂O is 18,02

Er is dus 0,697 : 18,02 = 0,03867… ~ 0,0387 mol H₂O

De verhouding tussen de twee stoffen is:

H₂O

0,0387 mol

= X

Na₂CO₃

2,78 . 10^-3 mol = 1

X = 0,0387 : 2,78 . 10^-3

X = 13,91

So far so good. Nu nog een discussie over de mogelijke redenen dat je niet op een rond getal uitkomt, en over de mogelijke redenen dat je hoger uitkomt dan mogelijk (max 10).

[deemster2]

het lijkt mij door de verkeerde meting maar dat lijkt me wel heel erg verkeert. ik heb:

- 1 gram Kristalsoda (Na₂CO₃. xH₂O)

- 10 ml werkazijn

- V_m= 24,1 m³/mol

- massa-% azijnzuur = 8%

Bij de meting 67 ml.

Ik snap niet waar het azijnzuur in de reactie zit.

Ik ging er vanuit dat die er niet bij zat. maar hoe kan ik dan de verhouding weten tussen kristalsoda en werkazijn?

En vooral hoe weet ik de overmaat?

[Jan van de Velde]

Ik snap niet waar het azijnzuur in de reactie zit.

Dat had je anders hier al genoteerd....

hoeveel mol H₃O⁺ heb je nodig om 1 mol CO₂ te produceren?

hoeveel mol H₃O⁺ (uit HAc) had je toegevoegd?

Was dat meer of minder dan nodig (m.a.w. overmaat of niet?)

[deemster2]

meer denk ik, omdat het niet een van de natriumcarbonaat vormen is?

[Jan van de Velde]

meer denk ik, omdat het niet een van de natriumcarbonaat vormen is?

dat is zeker geen logisch antwoord .

Eerst maar eens de vragen 1) en 2) beantwoorden:

1. hoeveel mol H₃O⁺heb je nodig om 1 mol CO₂te produceren?
2. hoeveel mol H₃O⁺ (uit HAc) had je toegevoegd?
3. Was dat meer of minder dan nodig (m.a.w. overmaat of niet?)

[deemster2]

sorry ik denk slim te zijn...

Je zei eerder dit:

Verder, natriumcarbonaat kan afhankelijk van de temperatuur 3 verschillende hydraten vormen, monohydraat Na₂CO₃.H₂O, heptahydraat Na₂CO₃.7H₂O, en decahydraat Na₂CO₃.10H₂O.

Ik dacht dat ik een overmaat heb van ((10 . 0,00278):0,0387) 0,718 mol H2O

oh, is kristalsoda nou Na₃CO₃ . xH₂O? of is het Na₃CO₃ . xH₃O?

want nu vraag j H₃O en dat heb k nergends in een formule staan...

[Jan van de Velde]

oh, is kristalsoda nou Na₃CO₃ . xH₂O? of is het Na₃CO₃ . xH₃O?

effe wakker blijven graag

want nu vraag je H₃O en dat heb ik nergens in een formule staan...

Je plaatste in je derde bericht in deze topic een correcte reactievergelijking:

CO₃^2-+ 2H₃O⁺--> H₂CO₃ + 2H₂O

H₂CO_{3 -->}H₂O + CO₂

En die H₃O⁺ komt dus niet uit je soda, en dat hoeft ook niet, want je voegt toch een zuur toe?

[deemster2]

ja ik voeg een zuur toe. Ik snap het niet meer...

Ja die vergelijking heb k maar wat is nu wat?

Kristalsoda is CO₃^2-+ 2H₃O⁺

Waar moet dan het zuur?

en hoe weet ik dan dus ik welke verhouding dat moet?

dat is toch de verhouding tussen het zuur en kristalsoda?

[Jan van de Velde]

je hebt soda, Na₂CO₃ (vergeten we dat kristalwater even),en voegt een zuur, HAc , toe.

gaan we alles even oplossen:

Na₂CO₃ + (aq) --> 2Na⁺(aq)+ CO₃^2-(aq) Oplossing van kristalsoda

HAc + (aq) --> H₃O⁺(aq)+ Ac^-(aq) "werk"azijn

en dan bij elkaar voegen..............

CO₃^2-+ 2H₃O⁺--> H₂CO₃ + 2H₂O

H₂CO_{3 -->}H₂O + CO₂

Hoeveel mol azijnzuur is er nodig om één mol CO₂ te kunnen vormen?