2 van 2

Re: [scheikunde] ] trees for all HULP NODIG

Geplaatst: za 03 okt 2020, 17:51
door Jan van de Velde
kwasie schreef: za 03 okt 2020, 00:06 Wellicht gaat hier iets niet helemaal goed.
"Een boom groeit gemiddeld 0,30 cm per jaar."
toch wel hoor. Het gaat om hypothetische bomen uiteraard:
viewtopic.php?t=202553
Neem aan dat de eikenbomen een cilindervorm hebben met een straal van 75 cm en volledig is opgebouwd uit glucose.
De dichtheid van eikenhout kun je in Binas vinden.
Eén boom groeit gemiddeld 0,30 cm per jaar.

Re: [scheikunde] Scheikunde Practica Trees for all

Geplaatst: za 03 okt 2020, 18:12
door kwasie
Oké dat komt nu naar voren omdat de topics zijn samengevoegd. Toen ik mijn bericht schreef kon ik dat niet uit de gegeven informatie opmaken.

De situatie zal dan wel een volgroeid bos zijn en de bomen groeien dan nog 3 millimeter per jaar.
Want 3 mm/jaar als gemiddelde van de gehele levensduur van een boom, zou betekenen dat een 30 meter hoge boom er 10.000 jaar over doet om te volgroeien. Het lijkt mij niet dat elke beetje grote boom er langer staat dan de mens bestaat.

Re: [scheikunde] ] CO2 productie en liters??

Geplaatst: zo 04 okt 2020, 13:12
door Scheikundexoxo
Jan van de Velde schreef: za 03 okt 2020, 12:10
Scheikundexoxo schreef: za 03 okt 2020, 11:48 Oke denk je dus dat ik gewoon fouten heb gemaakt wat betrefft het rekenwerk? DAt het daar aan ligt zeg maar
aangezien dit alleen rekenwerk is kan het niet anders dan daarin zitten. Maar onder rekenwerk verstaan we niet alleen het inkloppen van getalletjes.

als je nou om te beginnen dat rekenwerk van je bericht van 23:40 gisteravond even overnieuw doet, maar dan nergens meer vermenigvuldigingsfactoren (kilo- milli- enzovoort) gebruiken

alleen gram, mol, liter, en combinaties daarvan (g/mol, mol/L etc)

want je verhaal is best te volgen. dat werk je best wel netjes overzichtelijk stap voor stap uit.

dus dan kopieer je dat, en pas je dat even aan naar getallen zonder kilo-voorvoegsels:

Afstand hemelsbreed : 177 km x 1,5 = 265,5 km
Snelheid : 15 km/h
Tijd : 17 uur en 42 minuten. 8 uur per dag = 3 dagen ‘reizen’
Dichtheid : 1580 g / L
Verbranding : 250,0 (pers x km) / L
Reactievergelijking : C6H12O6 + 6O2 → 6CO2 + 6H2O

Hoeveelheid brandstof nodig :
265,5 km : 250,0 (pers x km) / L = 1,062 L glucose
1580 g/L x 1,062 L = 1677,96 g glucose

Hoeveelheid productie koolstofdioxide :
Molmassa glucose = 6 x C atoommassa = 6 x 12,01 = 72,06 u
12 x H atoommassa = 12 x 1,008 = 12,096 u
6 x O atoommassa = 6 x 16 = 96 u
Totaal : 72,06 + 12,096 + 96 = 180,156 g/mol = 0,180156 kg/mol C6H12O6
1677,97 g : 180,156 g/mol = 9,31398344 kmol C6H12O6

dan ging het daar fout....


want [kilogram] gedeeld door [kilogram per mol] geeft geen [kilomol]: kilo valt in deze deling ook weg tegen kilo.
Andersom, kilo keer kilo blijft ook niet kilo, maar mega.
Die fouten worden heel veel gemaakt
Maar er veranderd niks aan de uitkomst

Re: [scheikunde] ] CO2 productie en liters??

Geplaatst: zo 04 okt 2020, 13:21
door Scheikundexoxo
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 13:12
Jan van de Velde schreef: za 03 okt 2020, 12:10
Scheikundexoxo schreef: za 03 okt 2020, 11:48 Oke denk je dus dat ik gewoon fouten heb gemaakt wat betrefft het rekenwerk? DAt het daar aan ligt zeg maar
aangezien dit alleen rekenwerk is kan het niet anders dan daarin zitten. Maar onder rekenwerk verstaan we niet alleen het inkloppen van getalletjes.

als je nou om te beginnen dat rekenwerk van je bericht van 23:40 gisteravond even overnieuw doet, maar dan nergens meer vermenigvuldigingsfactoren (kilo- milli- enzovoort) gebruiken

alleen gram, mol, liter, en combinaties daarvan (g/mol, mol/L etc)

want je verhaal is best te volgen. dat werk je best wel netjes overzichtelijk stap voor stap uit.

dus dan kopieer je dat, en pas je dat even aan naar getallen zonder kilo-voorvoegsels:

Afstand hemelsbreed : 177 km x 1,5 = 265,5 km
Snelheid : 15 km/h
Tijd : 17 uur en 42 minuten. 8 uur per dag = 3 dagen ‘reizen’
Dichtheid : 1580 g / L
Verbranding : 250,0 (pers x km) / L
Reactievergelijking : C6H12O6 + 6O2 → 6CO2 + 6H2O

Hoeveelheid brandstof nodig :
265,5 km : 250,0 (pers x km) / L = 1,062 L glucose
1580 g/L x 1,062 L = 1677,96 g glucose

Hoeveelheid productie koolstofdioxide :
Molmassa glucose = 6 x C atoommassa = 6 x 12,01 = 72,06 u
12 x H atoommassa = 12 x 1,008 = 12,096 u
6 x O atoommassa = 6 x 16 = 96 u
Totaal : 72,06 + 12,096 + 96 = 180,156 g/mol = 0,180156 kg/mol C6H12O6
1677,97 g : 180,156 g/mol = 9,31398344 kmol C6H12O6

dan ging het daar fout....


want [kilogram] gedeeld door [kilogram per mol] geeft geen [kilomol]: kilo valt in deze deling ook weg tegen kilo.
Andersom, kilo keer kilo blijft ook niet kilo, maar mega.
Die fouten worden heel veel gemaakt
Maar er veranderd niks aan de uitkomst

Ik heb nu dit gedaan is dit wel goed?

Afstand hemelsbreed : 177 km x 1,5 = 265,5 km
Snelheid : 15 km/h
Tijd : 17 uur en 42 minuten. 8 uur per dag = 3 dagen ‘reizen’
Dichtheid : 1,58 kg / L = 1580 g/L
Verbranding : 250,0 (pers x km) / L
Reactievergelijking : C6H12O6 + 6O2 → 6CO2 + 6H2O

Hoeveelheid brandstof nodig :
265,5 km : 250,0 (pers x km) / L = 1,062 L glucose
1580 g/L x 1,062 L = 1677,96 g

Hoeveelheid productie koolstofdioxide :
Molmassa glucose = 6 x C atoommassa = 6 x 12,01 = 72,06 u
12 x H atoommassa = 12 x 1,008 = 12,096 u
6 x O atoommassa = 6 x 16 = 96 u
Totaal : 72,06 + 12,096 + 96 = 180,156 g/mol = 0,180156 kg/mol C6H12O6
1677,96 g : 180,156 g/mol = 9,31398344 Kmol C6H12O6
9,31398344 Kmol x 6 = 55,8839006 Kmol CO2
55,8839006 Kmol x 44,01 g/mol = 2459,45047 g = 2,45945047 kg CO2

Re: [scheikunde] ] CO2 productie en liters??

Geplaatst: zo 04 okt 2020, 16:13
door Jan van de Velde
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 13:12 Maar er verandert niks aan de uitkomst
Wel degelijk, want jij kwam uit op een onwaarschijnlijk (en fout) hoog aantal kilogrammen glucose
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 13:21 Totaal : 72,06 + 12,096 + 96 = 180,156 g/mol = 0,180156 kg/mol C6H12O6
1677,96 g : 180,156 g/mol = 9,31398344 Kmol C6H12O6
9,31398344 Kmol x 6 = 55,8839006 Kmol CO2
55,8839006 Kmol x 44,01 g/mol = 2459,45047 g = 2,45945047 kg CO2
= 0,180156 kg/mol C6H12O6 : niemand die vraagt om kilogrammen per mol, bespaar je onnodig omrekenwerk.

K : hoezo die K ineens? [gram] gedeeld door [gram per mol] geeft echt geen kilomol hoor. Wat je in je berekening stopt aan eenheden komt er ook weer uit, tenzij het in de berekening tegen elkaar wegdeelt.

En voor de rest klopt het nu.

andere trajecten, steeds dezelfde aanpak, alleen steeds op basis van een andere brandstof, dus andere reactievergelijking, dus....

Re: [scheikunde] ] CO2 productie en liters??

Geplaatst: zo 04 okt 2020, 19:53
door Scheikundexoxo
Jan van de Velde schreef: zo 04 okt 2020, 16:13
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 13:12 Maar er verandert niks aan de uitkomst
Wel degelijk, want jij kwam uit op een onwaarschijnlijk (en fout) hoog aantal kilogrammen glucose
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 13:21 Totaal : 72,06 + 12,096 + 96 = 180,156 g/mol = 0,180156 kg/mol C6H12O6
1677,96 g : 180,156 g/mol = 9,31398344 Kmol C6H12O6
9,31398344 Kmol x 6 = 55,8839006 Kmol CO2
55,8839006 Kmol x 44,01 g/mol = 2459,45047 g = 2,45945047 kg CO2
= 0,180156 kg/mol C6H12O6 : niemand die vraagt om kilogrammen per mol, bespaar je onnodig omrekenwerk.

K : hoezo die K ineens? [gram] gedeeld door [gram per mol] geeft echt geen kilomol hoor. Wat je in je berekening stopt aan eenheden komt er ook weer uit, tenzij het in de berekening tegen elkaar wegdeelt.

En voor de rest klopt het nu.

andere trajecten, steeds dezelfde aanpak, alleen steeds op basis van een andere brandstof, dus andere reactievergelijking, dus....

Welke eenheid moet ik dan gebruiken? Alleen mol zonder de k ervoor?

En ik heb nog eens terug gekeken is toch het zelfde aantal glucose dat eruit komt als ik het op uw manier doe? Of ben ik nou helemaal verkeerd aan het kijken?

Re: [scheikunde] Scheikunde Practica Trees for all

Geplaatst: zo 04 okt 2020, 20:13
door ArcherBarry

Opmerking moderator

graag reageren via de snelle reactie onderaan het scherm i.p.v. de citaatfunctie gebruiken.
Of, als je de citaatfunctie gebruikt, je citaat even bijknippen tot het relevante deel van het geciteerde bericht
dank u

Re: [scheikunde] ] CO2 productie en liters??

Geplaatst: zo 04 okt 2020, 22:21
door Jan van de Velde
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 19:53 Welke eenheid moet ik dan gebruiken? Alleen mol zonder de k ervoor?
Ja. Als jij in een snelheidssommetje een afstand in meters en een tijd in uren invult, dan is de eenheid van de uitkomst toch ook niet km/h?
Scheikundexoxo schreef: zo 04 okt 2020, 19:53 En ik heb nog eens terug gekeken is toch het zelfde aantal glucose dat eruit komt als ik het op uw manier doe? Of ben ik nou helemaal verkeerd aan het kijken?
De hoeveelheid glucose wel, tot daar ging het in je tweede versie nog goed, zij het onhandig -want groot risico op rekenfouten- met die kilo-voorvoegsels.
Maar de hoeveelheid CO2 zat dus wel nog goed mis daar.