2 van 4
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: ma 24 okt 2022, 19:42
door HansH
ik vraag me dan af waarop die koopkrachtberekening gebaseerd is. zit daar bv ook energie, ziektekosten en wonen bij?
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: ma 24 okt 2022, 19:50
door Xilvo
HansH schreef: ↑ma 24 okt 2022, 19:42
ik vraag me dan af waarop die koopkrachtberekening gebaseerd is. zit daar bv ook energie, ziektekosten en wonen bij?
Ik neem aan van wel.
Let wel, de cijfers waar ik mee kwam gingen uit van het modale inkomen. Maar als veel meer mensen zijn gaan werken hoeft dat inkomen over veel minder mensen verdeeld te worden en stijgt de koopkracht een stuk meer.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: ma 24 okt 2022, 20:02
door HansH
als koopkracht evenredig is met het totale inkomen van werkend nederland, dan is koopkracht dus wat anders dan wat je met je salaris kunt kopen. Er was al eerder opgemerkt dat meer personen per gezin zijn gaan werken. volgens mij ging het erom wat je kunt kopen met je inkomen en dat vergeleken met de situatie van bv 30 jaar geleden.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: ma 24 okt 2022, 20:14
door Xilvo
Koopkracht
Het gestandaardiseerd besteedbaar huishoudensinkomen gecorrigeerd voor de prijsontwikkeling op basis van de consumentenprijsindex
CBS
Als je dus het traditionele gezin met één inkomen van 50, 60 jaar terug vervangt door gezinnen met twee werkenden en eenpersoonshuishoudens dan neemt ook daardoor de koopkracht per huishouden toe.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: ma 24 okt 2022, 20:41
door HansH
Xilvo schreef: ↑ma 24 okt 2022, 19:23
Als je 1986 als beginjaar kiest in plaats van 1970 dan is de inflatie 1,76, de loonstijging 1,99.
Dat geeft een koopkrachtstijging van 13%.
Ik denk dat het lastig is om een enkel product te vinden dat representatief is.
Ger schreef: ↑ma 24 okt 2022, 09:54
Dat is natuurlijk niet het complete verhaal hè. Waar in de jaren '70 het min of meer de norm was dat de man enig kostwinner is, is dat nu ongeveer 1,5 kostwinner per gezin.
dus 1.5 keer het aantal manuren wat gewerkt wordt tegen slechts 13% koopkracht toename dus dan verlies jeper persoon dus ca 37%. kortom we moeten tegenwoordig 37% meer uren draaien per persoon om uiteindelijk hetzelfde te kunnen kopen. dat is wat mij betreft dus achteruitgang.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: ma 24 okt 2022, 20:55
door Xilvo
Fout sommetje en onjuiste gegevens.
Die 13% was sinds 1986, sinds 1970 is het 47% volgens mijn bronnen. En dat is berekend per modaal loon, niet per huishouden. Dan wordt die 47% nog een stuk hoger, 1,5 * 1,47 = 2,20. Dat is een koopkrachtstijging van 120%.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: di 25 okt 2022, 16:39
door HansH
Xilvo schreef: ↑ma 24 okt 2022, 20:14
Koopkracht
Het gestandaardiseerd besteedbaar huishoudensinkomen
traditionele gezin met één inkomen van 50, 60 jaar terug vervangt door gezinnen met twee werkenden en eenpersoonshuishoudens dan neemt ook daardoor de koopkracht per huishouden toe.
Xilvo schreef: ↑ma 24 okt 2022, 20:55
Fout sommetje en onjuiste gegevens.
Die 13% was sinds 1986,En dat is berekend per modaal loon, niet per huishouden.
volgens mij spreek je jezelf nu tegen:
niet per huishouden
versus
gezinnen met twee werkenden en eenpersoonshuishoudens
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: di 25 okt 2022, 16:40
door HansH
even daarvoor was een verklaring voor koopkracht vermeerdering gegeven vanwege het feit dat meer mensen per gezin zijn gaan werken.
Wordt lastig te volgen zo
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: di 25 okt 2022, 16:45
door Xilvo
HansH schreef: ↑di 25 okt 2022, 16:40
even daarvoor was een verklaring voor koopkracht vermeerdering gegeven vanwege het feit dat meer mensen per gezin zijn gaan werken.
Ja. Die komt nog eens bovenop die 47%.
Lees de berichten nog eens door, zou ik zeggen.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: di 25 okt 2022, 21:06
door HansH
Hie nog een vergelijking:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970/
modaal inkomen:
1986 € 18.605
2017 € 37.000
verhouding=1.988
consumentenprijzen in Nederland:
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... toen-en-nu
1986: €10,00
2017: €18,11
verhouding=1.81
dus inkomen per persoon versus consumentenprijzen is 10% verbeterd in die periode.
Maar rekening houdend met overige kosten zoals ziektekosten verzekering en woonlasten ben ik benieuwd wat voor getallen daar bij horen. (kon ik niet zo snel vinden)
conclusie: knakworstjes zijn veel te duur en steekkarretjes al helemaal.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: di 25 okt 2022, 21:16
door Xilvo
HansH schreef: ↑di 25 okt 2022, 21:06
1986: €10,00
2017: €18,11
verhouding=1.81
dus inkomen per persoon versus consumentenprijzen is 10% verbeterd in die periode.
Komt dicht in de buurt van de 13% waar ik op kwam.
HansH schreef: ↑di 25 okt 2022, 21:06
Maar rekening houdend met overige kosten zoals ziektekosten verzekering en woonlasten ben ik benieuwd wat voor getallen daar bij horen. (kon ik niet zo snel vinden)
Ik vermoed dat die al meegenomen zijn.
Daar bovenop komt nog het effect van de relatieve toename van het aantal werkenden per huishouden.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: wo 26 okt 2022, 07:12
door HansH
Xilvo schreef: ↑di 25 okt 2022, 21:16
Ik vermoed dat die al meegenomen zijn.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/70675ned/table
daarmee kom ik op een huurontwikkeling van sociale huurwoningen van 4.06% per jaar over de laatste 20 jaar.
dus over de periode 1986-2017 (31 jaar) is dat dan een factor 4.
- huur1
- (11.21 KiB) 69 keer gedownload
dus niet meegenomen.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: wo 26 okt 2022, 10:32
door Xilvo
Nou, iets minder, een factor 3,43.
Maar je weet niet of dat gemiddelde percentage ook van 1986 tot 1992 gold. Dat neem je zo maar aan.
HansH schreef: ↑wo 26 okt 2022, 07:12
dus niet meegenomen.
Hoe weet je dat? Dat volgt niet zonder meer uit deze cijfers.
Ik weet niet zeker of woonlasten worden meegerekend maar het lijkt me vreemd als dat niet zo zou zijn. Woonlasten zijn een substantieel deel van de kosten van leven.
Lang niet iedereen woont trouwens in een sociale huurwoning.
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: wo 26 okt 2022, 11:07
door boertje125
In 1970 betaalde je een vermogen aan rente op je woning.
en had je volgens mij standaard een lineaire hypotheek. (als je al bij de bank kon lenen dat was niet vanzelf sprekend)
Re: Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?
Geplaatst: wo 26 okt 2022, 14:48
door HansH
Xilvo schreef: ↑wo 26 okt 2022, 10:32
-Nou, iets minder, een factor 3,43.
-Maar je weet niet of dat gemiddelde percentage ook van 1986 tot 1992 gold. Dat neem je zo maar aan.
-Hoe weet je dat? Dat volgt niet zonder meer uit deze cijfers.
-Ik weet niet zeker of woonlasten worden meegerekend maar het lijkt me vreemd als dat niet zo zou zijn. Woonlasten zijn een substantieel deel van de kosten van leven.
-Lang niet iedereen woont trouwens in een sociale huurwoning.
Ja je zult zeker niet alles helder kunnen krijgen omdat niet alle gegevens compleet zijn.
als je op het standpunt staat dat je het 100% compleet wilt hebben kunnen we nu stoppen. ik was meer uit op een grove indicatie.