2 van 3
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 18:15
door jhnbk
Ik zie niet in hoe dit met de snede -of knooppuntsmethode op te lossen is aangezien het om een hyperstatische constructie gaat. Kan RaYK even de gegevens controleren in de figuur?
- RaYK 815 keer bekeken
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 18:17
door RaYK
jup gegevens in de afbeelding zien er volgens mij goed uit
welk programma gebruik je hiervoor?
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 18:27
door jhnbk
Ik zal later een link plaatsen. Tegen dat de oefening is opgelost
Hebben jullie al hyperstatische structuren gezien? De methode die Oktagon aanhaalt heb je niet gezien dus gaan we ook niet uitleggen. Er zit waarschijnlijk een truuk achter die we nog niet gezien hebben.
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 19:26
door RaYK
wel we gebruiken de boeken van Hibbler, die zijn je waarschijnelijk wel bekend, ik meen wel te herinneren dat er daar een stuk in staat van hyperstatische systemen maar zou het nog eens moeten opzoeken.
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 20:03
door jhnbk
Ik zie in mijn boek van Hibbeler (statica) niets staan dat tot een oplossing zal leiden.
@Oktagon: Hoe zou jij de vereenvoudiging doen?
- RaYK2 812 keer bekeken
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 20:19
door dirkwb
@jhnbk sorry ik heb het niet nagerekend. Jouw tekening laat zien dat volgens mij gebruik kan maken van een extra vergelijking namelijk die van de doorbuigingen. (Ik heb het nu druk dus misschien kan jij dit even opzoeken?)
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 20:22
door jhnbk
Computer geeft voor deze vervanging niet hetzelfde. Je past de stijfheid van de constructie aan.
Ik denk een methode te hebben:
- RaYK3 799 keer bekeken
Nu heb je die roze snede. Waaruit je 6 onbekende hebt die je met symmetrie tot 3 onbekenden kan brengen. Dan heb je 3 vergelijkingen en is het dus oplosbaar. Kan dit kloppen?
@Dirkwb: ik heb nog nooit met doorbuigingen gewerkt bij vakwerken. In dit geval is het ook niet relevant aangezien RaYK dat wss niet gezien heeft.
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 20:58
door rodeo.be
als je goed nadenkt dan is dit portaal zéér eenvoudig op te lossen.
1/ de constructie is symmetrisch, dus zijn de krachten 1=10 en 4=15. (De horizontale krachten in de opleggingen zijn van geen belang, want ze liggen beide op één lijn, zodat het moment ervan (bij het maken van een snede) van die twee krachten nul is)
2/
opgelet: er zijn een aantal staven die niet belast worden
(indien je met scharnieren verbindingen zit). Haal die er uit, daarvan weet je de kracht al (=0)!
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 21:19
door dirkwb
rodeo.be schreef:als je goed nadenkt dan is dit portaal zéér eenvoudig op te lossen.
1/ de constructie is symmetrisch, dus zijn de krachten 1=10 en 4=15. (De horizontale krachten in de opleggingen zijn van geen belang, want ze liggen beide op één lijn, zodat het moment ervan (bij het maken van een snede) van die twee krachten nul is)
Dat gebruiken we de hele tijd toch al? Of heb je niet goed gelezen?
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: wo 01 okt 2008, 21:43
door RaYK
ik ben nog maar net begonnen met de cursus sterkteleer dus we zitten nog niet aan doorbuigingen, het laatste dat we zagen ging over spanningen dus daar ben ik nu voor die steunreactie's niet direct iets mee
deze week komt m'n boek van sterkteleer binnen, eveneens de versie van Hibbeler dus dan kan ik misschien al wat verder
alvast bedankt voor jullie hulp
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: do 02 okt 2008, 13:23
door oktagon
Zie mijn laatste reactie met afbeelding:
Eerst de stijfheidsverhoudingen uitrekenen;aangezien je de I's van de profielen hierbij gelijk kunt nemen,vervallen die bij de invoering van de formules en blijven de lengtes in de formules over.
Dan kun je via de aanvangsmomenten -zie schema- de resterende berekenen;vervolgens via die momenten de oplegreacties.
In het susteem is het makkelijkste om van A en D scharnieren met een schuine reactie beide te maken en van B en D rollen,die dan alleen een verticale reactie geven.
Het lijkt me te overwegen om eens de Methode Cross te bestuderen!
Succes!
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: do 02 okt 2008, 19:05
door dirkwb
Het lijkt me te overwegen om eens de Methode Cross te bestuderen!
Methode van cross heeft toch E en I nodig?
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: do 02 okt 2008, 19:20
door jhnbk
rodeo.be schreef:als je goed nadenkt dan is dit portaal zéér eenvoudig op te lossen.
1/ de constructie is symmetrisch, dus zijn de krachten 1=10 en 4=15. (De horizontale krachten in de opleggingen zijn van geen belang, want ze liggen beide op één lijn, zodat het moment ervan (bij het maken van een snede) van die twee krachten nul is)
2/
opgelet: er zijn een aantal staven die niet belast worden
(indien je met scharnieren verbindingen zit). Haal die er uit, daarvan weet je de kracht al (=0)!
Staaf 6 en 24 bijvoorbeeld. Veel vereenvoudiging is daar dus niet aan.
Je 1e veronderstelling is fout. 1=15 en 4=10
oktagon schreef:Zie mijn laatste reactie met afbeelding:
Eerst de stijfheidsverhoudingen uitrekenen;aangezien je de I's van de profielen hierbij gelijk kunt nemen,vervallen die bij de invoering van de formules en blijven de lengtes in de formules over.
Dan kun je via de aanvangsmomenten -zie schema- de resterende berekenen;vervolgens via die momenten de oplegreacties.
In het susteem is het makkelijkste om van A en D scharnieren met een schuine reactie beide te maken en van B en D rollen,die dan alleen een verticale reactie geven.
Het lijkt me te overwegen om eens de Methode Cross te bestuderen!
Succes!
Hoeveel knopen heb je? Veel te veel, je gaat met de methode van cross een gigantische iteratie tegemoet.
Methode van cross heeft toch E en I nodig?
Zoals oktagon aanhaalt vervallen deze.
Mijn aangegeven snede oplossing lijkt mij de correcte aangezien deze binnen het bestek van RaYK's cursus valt.
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: do 02 okt 2008, 19:29
door dirkwb
Mijn aangegeven snede oplossing lijkt mij de correcte aangezien deze binnen het bestek van RaYK's cursus valt.
Ik heb niet in detail uitgewerkt maar volgens mij krijg je weer dezelfde vgl. eruit (juist door de symmetrie).
Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk
Geplaatst: do 02 okt 2008, 19:46
door jhnbk
Je hebt gelijk. Weer valt alles weg.
@RaYK. Heeft je docent geen oplossing?