3 van 4

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 16:31
door Syd
Het Nederlandse rechtsysteem is zeer vergelijkbaar met dat van andere Europese landen. Met dank aan de EU gaat het alleen maar meer op dat van de andere EU landen lijken. Ik heb daarin aanzienlijk meer vertrouwen dan in het Amerikaanse.


Anders ik wel. Ik denk niet dat mensen naar Nederland komen om mensen te vermoorden omdat het rechtssysteem zo slecht is :shock:

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:04
door GJ_
Alexander Hartmans schreef:Beste GJ_",
Ik heb hem niet de kogel toegewenst, jij wel.
Dat is waar, maar ik heb ook geschreven dat het ook beter is dat hij krepeert in zijn cel, hem laten lijden. Dat is een straf die hem lang zal heugen.
Nee, je schreef dat het LIEFST zag dat hij de kogel kreeg.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:05
door Alexander Hartmans
Die mafkezen tegenwoordig komen allemaal naar nederland omdat het rechtsysteem hier zo slecht is.
Welke mafkezen?

Het Nederlandse rechtsysteem is zeer vergelijkbaar met dat van andere Europese landen. Met dank aan de EU gaat het alleen maar meer op dat van de andere EU landen lijken. Ik heb daarin aanzienlijk meer vertrouwen dan in het Amerikaanse.
Eindelijk iets verstandig geschreven. :shock:

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:08
door GJ_
mastercell schreef:Levenslang martelen!!

Dit is niet te geloven, in America zou je meteen te dood veroordeeld worden. Ik walg van Nederland! Waarom doen we zo moeilijk in dit land. het is toch duidelijk dat het zo niet verder kan. Die mafkezen tegenwoordig komen allemaal naar nederland omdat het rechtsysteem hier zo slecht is. Het wordt tijd dat we onze ogen gaan open doen.


Terrorisme kan alleen gestopt worden als alle partijen elkaar met respect behandelen. Ik denk dus dat je niet echt op de goede weg bent. Sterker nog, door zulke reacties ben je zelf medeschuldig!

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:12
door Alexander Hartmans
Terrorisme kan alleen gestopt worden als alle partijen elkaar met respect behandelen. Ik denk dus dat je niet echt op de goede weg bent. Sterker nog, door zulke reacties ben je zelf medeschuldig!


Als men vrede, veiligheid wilt is dit geen politiek streven maar een menselijk streven, maar als de vijand hardnekkig is en/of blijft dient daar hard tegen op getreden te worden. Pappen en nathouden is uitstel van executie. Daadkracht is wat we nodig hebben.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:17
door GJ_
Terrorisme kan alleen gestopt worden als alle partijen elkaar met respect behandelen. Ik denk dus dat je niet echt op de goede weg bent. Sterker nog, door zulke reacties ben je zelf medeschuldig!


Als men vrede, veiligheid wilt is dit geen politiek streven maar een menselijk streven, maar als de vijand hardnekkig is en/of blijft dient daar hard tegen op getreden te worden. Pappen en nathouden is uitstel van executie. Daadkracht is wat we nodig hebben.


Er zal toch een punt van praten met elkaar moeten komen. Aan schreewers hebben we in ieder geval niks, die maken het alleen maar erger.

Dat geldt net zo goed voor jou. Jezelf het recht willen geven om over leven en dood van een ander te beslissen of om anderen te martelen maakt dat je jezelf verlaagd tot hetzelfde niveau als de gemiddelde terrorist. Je bent dan net zo goed medeverantwoordelijk voor de erop volgende aanslagen.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:36
door Alexander Hartmans
GJ_ schreef:
Er zal toch een punt van praten met elkaar moeten komen. Aan schreewers hebben we in ieder geval niks, die maken het alleen maar erger.

Dat geldt net zo goed voor jou. Jezelf het recht willen geven om over leven en dood van een ander te beslissen of om anderen te martelen maakt dat je jezelf verlaagd tot hetzelfde niveau als de gemiddelde terrorist. Je bent dan net zo goed medeverantwoordelijk voor de erop volgende aanslagen.
Ik ben met je eens dat we alle mogelijke middelen moeten benutten, maar als de bronnen op zijn, dan blijft er niets ander op dan... Ik wil wel benadrukken en op je hart drukken, mijn beste, wij zijn geen oorlog begonnen, wij worden slechts tot het mogelijke gedwongen, maar ik blijf bij mijn standpunt, en dat verschilt tussen jou en mij.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 20:43
door GJ_
Wij zijn geen oorlog begonnen is een kwestie van defenitie. Er zijn mensen die jou "wij" zien als het westen met de US voorop.

En dan kun je niet zeggen dat "wij" geen oorlog zijn begonnen. Dat zijn we wel. "we" hebben onze vuile oorlogen al sinds de tweede wereldoorlog over de ruggen van miljoenen onschuldigen uitgevochten. Er zijn nog heel wat 9-11's nodig om een evenwicht in het aantal onschuldige doden te krijgen, wat voor mij overigens geen streven is.

Het mag allemaal geen goede reden zijn om terroristische aanslagen te plegen, maar ook terrorisme is een kwestie van defenitie. Als de US na jaren in andermans tuintje de boel aan het omploegen is moeten ze niet huilen als hun eigen tuintje ook eens een beetje overhoop gaat.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: wo 20 jul 2005, 22:42
door JanMeut
Als de US na jaren in andermans tuintje de boel aan het omploegen is moeten ze niet huilen als hun eigen tuintje ook eens een beetje overhoop gaat.
Natuurlijk moeten ze wel huilen!

Ik hoop alleen dat dat een aanleiding zal zijn om niet zomaar in andere tuinen te gaan spitten! De eerste tekenen na 9/11 zijn wat dat betreft weinig hoopgevend.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: do 21 jul 2005, 08:12
door Anonymous
Dus eigenlijk willen de meeste van jullie de straf verhogen ter compensatie van jullie frustaties en emotionele/wraak gevoelens.

Ik was zeer tevreden met de uitspraak tegen volkert waarbij het rechtsysteem een grote onafhankelijkheid liet zien en naar mijn mening kwam tot een eerlijke uitspraak los van dit soort gevoelens.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: do 21 jul 2005, 10:49
door Alexander Hartmans
Beste JanMeut,
Natuurlijk moeten ze wel huilen!

Ik hoop alleen dat dat een aanleiding zal zijn om niet zomaar in andere tuinen te gaan spitten! De eerste tekenen na 9/11 zijn wat dat betreft weinig hoopgevend.
Eventje off-topic:

Hoelang spit Amerika in andermans tuinen?

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: do 21 jul 2005, 11:20
door GJ_
Alexander Hartmans schreef:Eventje off-topic:

Hoelang spit Amerika in andermans tuinen?
even niet echt belangrijk:

Als je echt ver terug gaat zitten de US al in andermans tuin. Amerika is bezet door Europeanen, de oorspronkelijke bewoners worden onderdrukt.

Die bezetting is nu eenmaal zo, die onderdrukking is schandalig.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: do 21 jul 2005, 15:46
door Alexander Hartmans
Beste GJ_,
even niet echt belangrijk:

Als je echt ver terug gaat zitten de US al in andermans tuin. Amerika is bezet door Europeanen, de oorspronkelijke bewoners worden onderdrukt.  

Die bezetting is nu eenmaal zo, die onderdrukking is schandalig.
Maar dat zou je ook kunnen zeggen van Australie, meer dan 200 jaar geleden. Als je kijkt naar de bezetting van Amerika door de Europeanen, kan ik geen bezetting noemen. Wat hun grootste fout is geweest van Europese kolonisten is dat zij op grote schaal diefstal en moord op hun geweten hebben, je spreekt hier over een tijd vanaf de 17e eeuw. Schandalig, Ja. Maar valt daar aan iets te veranderen, nee.

Al vanaf de Tweede Wereld-oorlog en de periode na de oorlog, zoals hun ziekelijke bemoeienissen in Vietnam, Amerikaanse expansie drift is te vergelijken met dat van Adolf Hilter, alleen Amerika doet dat op een slinkse wijze, namelijk: economie en politiek. Kan hieraan wat gedaan worden, ja: zoveel mogelijk bekendheid te geven. Begrijp me niet verkeerd: beide partijen zijn fout, de hielenlikkers van Amerika en extremisten die terreur zaaien.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: do 21 jul 2005, 19:48
door GJ_
Alexander Hartmans schreef:Beste GJ_,
even niet echt belangrijk:

Als je echt ver terug gaat zitten de US al in andermans tuin. Amerika is bezet door Europeanen, de oorspronkelijke bewoners worden onderdrukt.  

Die bezetting is nu eenmaal zo, die onderdrukking is schandalig.
Maar dat zou je ook kunnen zeggen van Australie, meer dan 200 jaar geleden. Als je kijkt naar de bezetting van Amerika door de Europeanen, kan ik geen bezetting noemen. Wat hun grootste fout is geweest van Europese kolonisten is dat zij op grote schaal diefstal en moord op hun geweten hebben, je spreekt hier over een tijd vanaf de 17e eeuw. Schandalig, Ja. Maar valt daar aan iets te veranderen, nee.

Al vanaf de Tweede Wereld-oorlog en de periode na de oorlog, zoals hun ziekelijke bemoeienissen in Vietnam, Amerikaanse expansie drift is te vergelijken met dat van Adolf Hilter, alleen Amerika doet dat op een slinkse wijze, namelijk: economie en politiek. Kan hieraan wat gedaan worden, ja: zoveel mogelijk bekendheid te geven. Begrijp me niet verkeerd: beide partijen zijn fout, de hielenlikkers van Amerika en extremisten die terreur zaaien.
zijn we het toch nog ergens over eens.

Alleen: de US laten zich niet alleen op economisch en politiek vlak gelden. De oorlog indertijd in Afganistan bijvoorbeeld was een doodordinaire krachtmeting tussen de USSR en de US. Het ergste is dat Blair zijn mensen in gevaal brengt door mee te doen evenals Balkenende. Voor de terroristische aanslagen die binnenkort in Nederland gepleegd gaan worden houdt ik Balkenende dan ook persoonlijk verantwoordelijk. Mensen die slachtoffers gaan betreuren in eigen kring en verhaal willen gaan halen bij hem persoonlijk hebben op voorhand mijn steun.

Re: [Recht]: Mohammed B levenslang.

Geplaatst: vr 22 jul 2005, 08:19
door Alexander Hartmans
Beste GJ_,


zijn we het toch nog ergens over eens.

Alleen: de US laten zich niet alleen op economisch en politiek vlak gelden. De oorlog indertijd in Afganistan bijvoorbeeld was een doodordinaire krachtmeting tussen de USSR en de US. Het ergste is dat Blair zijn mensen in gevaal brengt door mee te doen evenals Balkenende. Voor de terroristische aanslagen die binnenkort in Nederland gepleegd gaan worden houdt ik Balkenende dan ook persoonlijk verantwoordelijk. Mensen die slachtoffers gaan betreuren in eigen kring en verhaal willen gaan halen bij hem persoonlijk hebben op voorhand mijn steun.
De krachtmeting tussen de USSR en de US, spreek jij over de Koude Oorlog vlak na de Tweede wereldoorlog, tot de val val van het communisme. In Amerika was de klopjacht op het communisme inmiddels losgebroken, waar onschuldige mensen werden vervolgd en voor het karretje werden gespannen van de politici. De volk werd aldaar op grote schaal voorgelogen, net als bij de Vietnam oorlog (zie Pentagon documenten, rubriek Geschiedenis).

Het eitje Balkenende is maar een poppetje aan touwtjes, die denk goed te doen om als speelbal van de oorlogzuchtigheid van de Amerikaanse politiek mee te werken. Om hem te vervolgen of verantwoordelijk te stellen, dien je alle meelopers en medestanders binnen de Haagse politiek bij te betrekken. Dat geldt, zoals jij reeds formuleerde, ook als er terroristische aanslagen worden gepleegd in Nederland of Nederlands grondgebied.

Terroristische aanslagen valt nimmer goed te praten en dat dient aangepakt te worden, maar een papieren-oorlog die in een land waar vrijheid van meningsuitting geldt kan en mag toegestaan worden, maar waar steld men de grens van het toelaatbare. Mohammed B is duidelijk die grens over gegaan, en vele net als hem lopen met dit soort plannen. De vraag is echter: hoe goed is onze BVD?