Diesel op koolzaadolie

[Cycloon]

Maar als we hier de voordelen zien, betere prijs en beter voor het milieu, waarom zijn we dan nog niet overgestapt ? Ook puur om economische reden, want als olie niet meer zou verkopen dan gaan heel wat markten/beurzen/landen ten onder gaan ?

[Wouter_Masselink]

Dan is de opec ineens al zijn macht kwijt dat willen ze natuurlijk niet. Je kan natuurlijk zeggen dat de opec dan ook gewoon over moet stappen, maar dat is niet zo makkelijk. Ze zijn zelf stuk voor stuk olieproducerende landen. Zo'n grootschalige omschakeling daar wagen ze zich echt (nog) niet aan.

[ericverkley]

2 dorpen verder op rijdt er iemand met een Fiat Punto op bio olie. als het maar vloeibaar blijft in koude situatie. en geen stukkies friet natuurlijk. Hij heeft de brandstofpomp vervangen voor een zwaardere en een warmtewisselaar geplaatst. waarschijnlijk vanwege de viscositeit. Hij gaat wel eens naar Duitsland om daar zonnebloem olie te halen. Daar schijnt het nog goedkoper te zijn. stond een jaartje geleden in de krant.

[Brownie]

Maar als we hier de voordelen zien, betere prijs en beter voor het milieu, waarom zijn we dan nog niet overgestapt ? Ook puur om economische reden, want als olie niet meer zou verkopen dan gaan heel wat markten/beurzen/landen ten onder gaan ?

Ongeveer eens in de 2 a 3 jaar is er een groot plan om biodiesel op grote schaal te produceren en als motorbrandstof op de markt te brengen. Maar er is dan altijd wel een grote oliemaatschappij zoals Shel die de plannen opkoopt en in de ijskast zet.

Als ze willen, kunnen we direct overschakelen.

[Cycloon]

Maar als we hier de voordelen zien, betere prijs en beter voor het milieu, waarom zijn we dan nog niet overgestapt ? Ook puur om economische reden, want als olie niet meer zou verkopen dan gaan heel wat markten/beurzen/landen ten onder gaan ?

Ongeveer eens in de 2 a 3 jaar is er een groot plan om biodiesel op grote schaal te produceren en als motorbrandstof op de markt te brengen. Maar er is dan altijd wel een grote oliemaatschappij zoals Shel die de plannen opkoopt en in de ijskast zet.

Als ze willen, kunnen we direct overschakelen.

Is wel jammer natuurlijk maar wel ergens logisch ...

[Helly1975]

Maar als we hier de voordelen zien, betere prijs en beter voor het milieu, waarom zijn we dan nog niet overgestapt ? Ook puur om economische reden, want als olie niet meer zou verkopen dan gaan heel wat markten/beurzen/landen ten onder gaan ?

Ongeveer eens in de 2 a 3 jaar is er een groot plan om biodiesel op grote schaal te produceren en als motorbrandstof op de markt te brengen. Maar er is dan altijd wel een grote oliemaatschappij zoals Shel die de plannen opkoopt en in de ijskast zet.

Als ze willen, kunnen we direct overschakelen.

Onze vervoer / transport maakt gebruik van bijna 100% fossiele brandstoffen. Zoals Cycloon schreef met de vraag waarom we niet massaal overstappen op PPO (puur plantaardige olie) brandstoffen heeft niets te maken met dat oliemaatschappijen deze plannen opkoopt (erg suggestief en niet aantoonbaar). De technologie om je automotor om te bouwen tot één die op PPO kan rijden is gewoon beschikbaar, sterker nog het is hier reeds beschreven.

De reden dat we het niet massaal overstappen op PPO zit hem in het simpele feit: waar haal ik zoveel landbouwgrond vandaan om in deze massale vraag te voldoen. Voor biobrandstoffen heb je om dezelfde energie als fossiele brandstoffen te creëren, 3 a 5 keer meer per gewichtseenheid nodig dan fossiele brandstoffen. Dus als je dezelfde energie wilt halen als uit een 150 kilo vat olie, zou dus 750 kilo aan b.v. koolzaad nodig zijn. Dit kost nogal wat landbouwgrond.

Zouden we nu bijvoorbeeld al het braakliggende land (waar boeren subsidie voor krijgen om hier niets op te verbouwen) gebruiken voor het verbouwen van koolzaad dan zouden we "slechts" 3% van onze benodigde brandstoffen voor vervoer kunnen realiseren met PPO.

Daarnaast (voor de mensen die denken dat melk uit de supermarkt komt) is koolzaad seizoensgebonden (de prijs van PPO zal dus in de wintermaanden de pan uitrijzen). Dus zouden we al ons mobiliteit willen vervangen door PPO's dan hebben we weer gigantische oppervlakten (het probleem met alle alternatieve vormen van energie) nodig aan (landbouw)grond. En om deze reden zal het dus nooit realiseerbaar zijn dat we in de toekomst op biobrandstoffen gaan "lopen".

[Cycloon]

We zullen er toch wat op moeten verzinnen want de fossiele brandstoffen geraken nu ook eenmaal op hé

[Anonymous]

Maar als we hier de voordelen zien, betere prijs en beter voor het milieu, waarom zijn we dan nog niet overgestapt ? Ook puur om economische reden, want als olie niet meer zou verkopen dan gaan heel wat markten/beurzen/landen ten onder gaan ?

Ongeveer eens in de 2 a 3 jaar is er een groot plan om biodiesel op grote schaal te produceren en als motorbrandstof op de markt te brengen. Maar er is dan altijd wel een grote oliemaatschappij zoals Shel die de plannen opkoopt en in de ijskast zet.

Als ze willen, kunnen we direct overschakelen.

Onze vervoer / transport maakt gebruik van bijna 100% fossiele brandstoffen. Zoals Cycloon schreef met de vraag waarom we niet massaal overstappen op PPO (puur plantaardige olie) brandstoffen heeft niets te maken met dat oliemaatschappijen deze plannen opkoopt (erg suggestief en niet aantoonbaar). De technologie om je automotor om te bouwen tot één die op PPO kan rijden is gewoon beschikbaar, sterker nog het is hier reeds beschreven.

De reden dat we het niet massaal overstappen op PPO zit hem in het simpele feit: waar haal ik zoveel landbouwgrond vandaan om in deze massale vraag te voldoen. Voor biobrandstoffen heb je om dezelfde energie als fossiele brandstoffen te creëren, 3 a 5 keer meer per gewichtseenheid nodig dan fossiele brandstoffen. Dus als je dezelfde energie wilt halen als uit een 150 kilo vat olie, zou dus 750 kilo aan b.v. koolzaad nodig zijn. Dit kost nogal wat landbouwgrond.

Zouden we nu bijvoorbeeld al het braakliggende land (waar boeren subsidie voor krijgen om hier niets op te verbouwen) gebruiken voor het verbouwen van koolzaad dan zouden we "slechts" 3% van onze benodigde brandstoffen voor vervoer kunnen realiseren met PPO.

Daarnaast (voor de mensen die denken dat melk uit de supermarkt komt) is koolzaad seizoensgebonden (de prijs van PPO zal dus in de wintermaanden de pan uitrijzen). Dus zouden we al ons mobiliteit willen vervangen door PPO's dan hebben we weer gigantische oppervlakten (het probleem met alle alternatieve vormen van energie) nodig aan (landbouw)grond. En om deze reden zal het dus nooit realiseerbaar zijn dat we in de toekomst op biobrandstoffen gaan "lopen".

De landbouw oppervlakte lijkt mij geen probleem. Boeren zouden zeker

meer landbouwgrond in gebruik gaan nemen dan alleen de 'braakgrond'

die er ook voor geschikt is.

Daarbij zijn de landbouwgronden die geschikt zijn voor koolzaad in

Oost-Europa bijna onmetelijk groot.

[Cycloon]

Ik las hier ook dat koolzaad goed was voor de grond bemesting, dus eerst ff koolzaad telen >> grond vruchtbaar voor graangewassen en dergelijke + olie

[Anonymous]

Hoezo? Er is toch duidelijk gezegd dat het rijden op zonnebloem olie ILLEGAAL is?

Is dit nog niet gezegd, dan bij deze:

Rijden op een brandstof waar geen brandstofbelasting over is betaald is illegaal!

OP privé tereinen mag je echter zelf weten wat je verstookt in je auto.

ILLEGAAL ?? Het ministerie van financien promoot het rijden op boi-diesel,

en per 1-1-'06 is alle illegaliteit er af omdat er dan officeel op deze onbelaste brandstof gereden mag worden. Dit lag/ligt in de lijn die 'Brussel' al lang aangeeft voor boi-diesel gebruik. Wat nu dus het geval is is een overgangsfase die mijns inziens binnen de 'gedoog-zone'

van de brandstofwetgeving valt. (aanloopperiode)

Volgens andere sites heeft het ministerie van finacien al bevestig dat

plantenolie is VRIJGESTELD van accijns.

[Helly1975]

De landbouw oppervlakte lijkt mij geen probleem. Boeren zouden zeker

meer landbouwgrond in gebruik gaan nemen dan alleen de 'braakgrond'

die er ook voor geschikt is.

Daarbij zijn de landbouwgronden die geschikt zijn voor koolzaad in  

Oost-Europa bijna onmetelijk groot.

Wat een onzin verkondig je hier.......

Zoals ik eerder schreef, koolzaad is een seizoensgebonden product. Dus er wordt over de koude maanden niets geoogst. Als je alles verbouwd op één locatie is de kans op misoogsten funest alles zal dan in één keer weg zijn, en zal de huidige prijs van olie in geen vergelijk staan met de prijs van koolzaadolie. Zoals ik al eerder schreef je moet nogal wat kilo's verbouwen om hetzelfde energie te krijgen. En deze onmetelijke vlakten van je ik denk dat dat wel wat overdreven is hé.

Dit soort reacties is vaak een blijk van geen enkele kennis over het onderwerp en schiet te kort als je het gehele plaatje gaat bekijken.

Ga nou gewoon eens rekenen met desnoods 3x de energie waarde van een vat olie (zie mijn eerdere post). Het gewicht van koolzaad wat op één kubieke meter landbouwgrond verbouwd kan worden. En vergelijk dit eens met de liters benzine en diesel die wij (alleen Nederland) jaarlijks verbruiken. Dan worden jouw onmetelijke landbouwgronden opeens, heel klein hoor!.

[Anonymous]

Wij hebben nu al 3 land rovers omgebouwd en deze rijden nu beter en zuiniger.

Voor meer informatie kun je kijken op www.koolzaadolie.net

of mail me even

Groetjes

Ad Groenenberg

XXXXXXXXXX

Edit moderator (Elmo): Volgens de regels van het wetenschapsforum is het plaatsen van e-mail adressen niet toegestaan. Als je op de hoogte gehouden wil worden van een onderwerp, dan kan je je registreren en er een abonnoment op nemen.

[JanMeut]

Zoals ik eerder schreef, koolzaad is een seizoensgebonden product.

Het lijkt me idd niet handig om op een soort olie te gaan rijden. Maar wereldwijd is er natuurlijk wel een redelijk gelijkmatig aanbod van plantaardige olie (uit diverse bronnen) te gaan rijden. De zeep en margarine industrie drijft ook al ruim een eeuw op de internationale plantaardige olie markt.

[Cycloon]

Zoals ik eerder schreef, koolzaad is een seizoensgebonden product.

Aardappel industrie, groentenindustrie, ... Het is allemaal seizoensgebonden en de prijzen gaan toch ook niet zo gigantisch de lucht in tijdens de winter! Dit komt ondermeer door de internationale markten zoals jan zei

[Helly1975]

Aardappel industrie, groentenindustrie, ... Het is allemaal seizoensgebonden en de prijzen gaan toch ook niet zo gigantisch de lucht in tijdens de winter! Dit komt ondermeer door de internationale markten zoals jan zei  

Je vergelijkt maar even aardapppelen met brandstof???.

Nee natuurlijk schiet de prijs van aardappelen en groente niet giga omhoog in de winter, maar als we het over koolzaad als brandstof gaan hebben wordt de gehele economie hiervan afhankelijk!!!!!. en zullen er wel degelijk prijsstijgingen zien. Dit lijkt me toch niet zo moeilijk te begrijpen. Ik denk zelfs dat de prijzen van PPO zich nog grilliger zullen gedragen dan olie. Je hebt nooit (door o.a misoogsten) een redelijk constant aanbod.

En stel dat de prijs redelijk gelijk blijft. Dan hebben we nog steeds de problemen die ik al eerder noemde.

Maar wereldwijd is er natuurlijk wel een redelijk gelijkmatig aanbod van plantaardige olie (uit diverse bronnen) te gaan rijden

Er is wereldwijd niet genoeg aanbod van PPO als we besluiten met z'n allen ons te laten vervoeren door koolzaadolie.

PPO is perfect om op kleine schaal te gaan gebruiken maar niet als vervanger voor benzine / diesel op grootte schaal en ik hoop zelfs dat men het gaat toepassen want ik vind koolzaadvelden fantastisch om te zien in het landschap.

Voor diegene die werkelijk gelooft dat we met z'n allen op koolzaadolie kunnen gaan rijden een sommetje gebaseerd op België zie artikel

http://www.wervel.be/vk/voedselkrant6/vk6_0605.htm

Hier stelt men dat om 2% van het brandstofverbuik door PPO te vervangen 90.000 ha nodig is oftwel 900 Km². Om de overige 98% te dekken -> 88200 km². Dus wil Belgie 100% van zijn brandstofverbruik voorzien door PPO, zou het dus 3x zijn eigen oppervlakte nodig zijn aan grond maar je kan er niet meer wonen!.