Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

[wnvl1]

Het plafond dan dit weekend maar afgebroken om de electriciteit te kunnen leggen. De balken in het plafond zagen er nog verrassend goed uit. Niks rot ofzo. Alleen zijn ze wel sterk doorgebogen. Ik heb dan maar voorgesteld om het zo te laten.

Wat ik wel raar vind, is de constructie boven het raam op de foto hieronder.

De balken stoppen in een dwarsbalk voor het raam en voor de muur. Waarom eindigen die balken niet in de muur boven het raam? Dat zou toch steviger zijn, lijkt mij? Wat er nu exact achter het schrijnwerk van het raam zit, weet ik niet. Dat ga ik niet opendoen om niets te beschadigen.

Ook aan de andere kant van de living vind je dezelfde constructie terug.

[Rola]

Door de bak van het rolluik kan er geen latei toegepast worden waar voldoende metselwerk op zit.
Huis is zo te zien uit de tijd dat zelfdragende lateien niet standaard waren.
Dan is dit een veel gebruikte oplossing, een regeling.
Balklaag is zo te zien wel erg slank, nu de plafonds eruit zijn, heb je wel de kans om deze te verzwaren.

[wnvl1]

De balkenconstructie is iets te licht om comfortabel te zijn boven, maar de eigenaar heeft beslist om het zo te laten. Hij wil wel laminaat leggen boven ipv het vloerkleed op de planchetten. Lukt dat op deze doorgebogen vloer die echt wel 2 cm doorbuigt? Of moet dat gelegaliseerd worden? Zo ja, hoe kan je planchetten wat egaliseren voor het leggen van laminaat met zo weinig mogelijk werk?

[Rola]

De verbindingen van het laminaat blijven niet heel bij deze vervormingen.
Uitvullen is extra gewicht en dus extra doorbuiging.
Doe het goed en versterk de balklaag. Dan kan je daarna de vloer uitvullen met korrels, bijvoorbeeld van fermacell.

[Jan van de Velde]

De balkenconstructie is iets te licht om comfortabel te zijn boven, maar de eigenaar heeft beslist om het zo te laten.

De eigenaar neemt hier een dom besluit.
Een hele verdieping oncomfortabel noemen, en dat zo laten, ondanks dat er voor een zeer overzichtelijke som iets aan te doen is? De hele zooi ligt toch open, nu is het moment. De buren van mijn dochter (identiek huizen) hebben vreselijke spijt dat ze 6 jaar geleden bij het leggen van nieuwe plafonds niet gelijk die balklaag verzwaard hebben zoals ik bij mijn dochter deed. Verzusteren is niet duur en geen specialistenklus. Alleen maar onderstempelen, lijmen en schroeven. Een van de betere ideeën die we uitvoerden in die renovatie. Je merkt niet dat je over een houten vloer loopt

[boertje125]

+1 dit is 1 van de dingen waar achteraf alleen tegen hoge meerkosten nog iets aan kunt doen

beter eerst een paar jaar een goedkoop zeiltje op de vloer en de constructie nu goed aanpakken.
dat zeiltje kan je later makkelijk upgraden

[wnvl1]

Blijkbaar wel veel overtuigde stemmen om extra balken te steken.

De eigenaar moet dan balken kopen van hetzelfde formaat als de deze en ze dan met elkaar dwars doorverbinden?
Hoeveel moeten er dan bij gestoken worden? Twee of drie?

Aan de binnenkant van de buitenmuur moet dan een gat gemaakt worden om de balken te moeten plaatsen. Dat gat gaat wel een heel stuk groter moeten zijn dan de dwarsdoorsnede van de balk. Ik veronderstel al snel 2 keer zo groot. Of is er een alternatief daarvoor?

Is er ergens op het internet documentatie te vinden over de bouten of het materiaal dat je kan kopen om die balken met elkaar te verbinden?

[Rola]

1) meet de balklaag in, afmeting, hart op hart en overspanning.
2) bepaal met de balken schuif wat de afmeting moet zijn of schakel een constructeur in
3) bestaande balklaag kan je verbreden, opdikken aan de onderzijde of extra balken toevoegen

[Jan van de Velde]

3) bestaande balklaag kan je verbreden,

dat is dus wat ik deed, zie eerder bericht
viewtopic.php?p=1173787#p1173787

Dat kost niet veel, en vereist geen breekwerk. Een stelletje stempels huren (of tweedehands kopen en later weer verkopen) stevige planken van voldoende lengte, een emmer goeie contactlijm, en een doos houtschroeven.

nieuwe balken ertussen steken lijkt me sowieso zinloos: die oude zijn doorgebogen, wil je een vlakkere vloer dan gaan je nieuwe balken de volledige last dragen want die oude zijn al krom.

[wnvl1]

Dat betekent in dit geval wel dat alle planchetten die nu de balken verbinden afgebroken moeten worden. Het is niet gezegd dat de eigenaar zoals jullie goedkoop hout kan vinden van een oud terras. Ik kan eens kijken op 2dehands.

Ik zie dat het ook zou kunnen door bvb OSB platen op de vloer te kloppen.

https://www.zelfrenoveren.be/gids/verdi ... s%20vijzen.

Maar dat durf ik toch niet zomaar te doen omwille van het extra gewicht. Ik ben dan toch ook altijd geneigd om een extra balk te steken. Maar ik moet eens uitrekenen met die balken schuif waarnaar Rola verwees hoe zwaar de balken op dit ogenblik ondergedimensioneerd zijn.

Uiteindelijk ben ik wel niet degene die beslis. Ik heb het gevoel dat de eigenaar andere prioriteiten heeft. Andere aanpassingen van elektriciteit, water, isoloatie, verwijderen asbest buitendak, extra schouw, evt veranda vergen ook nog veel geld en tijd.

[Jan van de Velde]

Dat betekent in dit geval wel dat alle planchetten die nu de balken verbinden afgebroken moeten worden.

Als je daar deze plankjes mee bedoelt:

Dan is dat geen probleem: die zijn er denkelijk destijds tussen gezet omdat men er niet 100% op vertrouwde dat die balken niet zouden gaan torderen (hout wat aan de verse kant?) na verloop van tijd.
Dat risico lijkt me na al die jaren wel uitgesloten. Verder is het natuurlijk ook een koud kunstje om er na de verzustering weer zoiets tussen te zetten. Komt ook allemaal niet op een millimeter.

Uiteindelijk ben ik wel niet degene die beslis. Ik heb het gevoel dat de eigenaar andere prioriteiten heeft.

Met geleende stempels, of met wat rondslingerende balkjes, krik eens een deel van een die vloertjes op en laat daar dan eens over lopen terwijl de eigenaar er midden op stilstaat. Laat desnoods de plafonds nog twee jaar onafgewerkt tot er weer geld is. Maar verzuster die balken.

Ook als je dat kot ooit nog eens wil verkopen hè: een potentiële koper die over een wiebelende vloer loopt begint gelijk al te rekenen. 1000 euro nu is minstens 10 000 euro dan.

Het is niet gezegd dat de eigenaar zoals jullie goedkoop hout kan vinden van een oud terras. Ik kan eens kijken op 2dehands.

Neem de tijd met alles dat even kan wachten: tijdens de verbouwing bij mijn dochter stroopten we bijna dagelijks de tweedehandssites af. Een granieten tegelvloer in keuken/bijkeuken voor 75 euro. Een hardhouten raam en deur voor een bijkeukengevel tussen keuken en schuurtje, € 100. 20 m² geisoleerde stalen sandwichplaten op schuurtje € 125. En dat bespaarde nog dakbalken ook want die platen zijn zelfdragend. Dragen ook nog een laag tweedehands dakpannetjes ter afwerking, anders ziet zo'n schuurtje er zo achterbuurterig uit. Een systeemplafond voor de hele benedenverdieping voor € 150. Hang dat een beetje creatief, likje verf, en dat ziet er helemaal niet kantoorderig uit. En met de overschot en beschadigde platen een half zolderdak afgewerkt.
En zo kom je héél ver met weinig geld.

[king nero]

Als je daar deze plankjes mee bedoelt:
planch.jpg
Dan is dat geen probleem: die zijn er denkelijk destijds tussen gezet omdat men er niet 100% op vertrouwde dat die balken niet zouden gaan torderen (hout wat aan de verse kant?) na verloop van tijd.
Dat risico lijkt me na al die jaren wel uitgesloten. Verder is het natuurlijk ook een koud kunstje om er na de verzustering weer zoiets tussen te zetten. Komt ook allemaal niet op een millimeter.

Ik ga er ook van uit dat die weggelaten mogen worden, zeker indien men die balken verdubbelt.
De reden dat die er zijn is echter: Google .
Zeker belangrijk bij dunnere balken (25 x 150, 36 x 200). Deze zien er 50mm dik/breed uit, dus die hebben al een grotere stabiliteit op zich.

[boertje125]

Hier worden die andreaskruis genoemd.
De funtie daarvan is kippen te voorkomen.

je ziet ze vooral als er ooit een vrijdragend plafond in het gebouw heeft gezeten
(zodat de balken aan de onderzijde niet door rachels worden verbonden

[wnvl1]

Ik bedoelde niet die plankjes tegen de kip. Dat is geen probleem om die later terug te zetten. Ik bedoelde we moeten dan de planchetten van de huidige houten onder vloer volledig afbreken. Op zich misschien niet het grootste werk.

Ik heb zelf vier stempels thuis liggen, dus dat kan wel eens getest worden.

2dehands.be afzoeken voor materiaal is wel een goed idee. Daar had ik nog niet aan gedacht. Dat gaan we zeker doen.

Ik ga eerst de delta uitrekenen tussen de huidige balken en wat het zou moeten zijn.

[Jan van de Velde]

Ik bedoelde we moeten dan de planchetten van de huidige houten onder vloer volledig afbreken. Op zich misschien niet het grootste werk.

Ik snap die situatie niet? Bedoel je dat de vloer van de benedenverdieping ook maar zozo is? Zo ja, houten vloer, daar zit dan toch wel een kruipruimte onder? Dat geeft twee kansen:
1: Ook die vloerbalken opkrikken, maar dan halverwege er bakstenen pilaartjes onder metselen
2: 10 cm glaswol tussen de balken tegen de vloer spijkeren.