moeilijkste studie

[Musixiq]

Toen ik naar de Fontys Hogeschool in Eindhoven ging voor een toelatingstest in Eindhoven, bevond ik mij eigenlijk als vreemde eend in de bijt als militair tussen een hoop studenten. Het eerste wat mij zeer opviel was eigenlijk het volgende:

Vrijwel niemand van de studenten, waarvan gezegd mag worden dat deze bovengemiddeld intelligent waren, waren zich bewust van het werk dat hun studie hun zou opleveren. Men had een 'leuke' studie richting gekozen. Een gedeelde wist zelfs niet of men wel iets met de studie wilde gaan doen. Ze hadden de capacitiet dus zijn maar verder gaan studeren.

Waar waren ze mee bezig?!!

Besef goed dat jou opleiding voor een groot deel bepaald wat je de aankomende jaren overdag te doen hebt. Over salris moet je je niet druk maken. Of je nu €800 heb per maand of €1000, dat verschil is te verwaarlozen. €1500 of €1800, je zult eraan wennen.

Je kan niet zeggen:"Van het verschil zou ik een autootje kunnen rijden.", want dat is niet zo. Want een auto vraagd ook onderhoud en af en toe een boete. Onverziene onstandigheden is de grootste post van ieder huishouden en net zo groot als de kleine verschillen tussen de salarissen onderling. De grote verschillen spelen pas mee op hoger niveau. Ervaringsniveau. En die heb je in elk vakgebeid.

Als je een HBO of WO papiertje hebt, en een baan kan vinden met dat papiertje zal je salaris goed zijn. Je zult tot de hoogst opgeleide mensen behoren. Vraag je dus liever af, wat het is dat jij graag doet de hele dag. Niet wat veel verdiend. De verschillen zullen te verwaarlozen zijn. Waarom? Omdat de ene net een betere hypotheek heeft, gezien de lokatie van zijn woning, of de ander zijn partner een zuinigere auto. Zie het grote plaatje, en verkijk je niet op centen, voor je gevoel heb je net te kort om alles te doen wat je die maand had willen doen. Maar dat zu ook zo zijn als je elke maand een bonus kreeg van €10,000. Als je erop gaat rekenen, geef je het in gedachte tot de laatste cent uit en blijkt dat je net wat meer had kunnen gebruiken.

En dat de slimste studenten niet de moeilijkste studie doen, bewijst dat niet hoe slim ze zijn? Je bent niet slim als je het jezelf moeilijkt maakt. Volgens mij heb je studenten die studeren, halen het MBO en stoppen ermee, en mensen die het HBO en WO doorlopen en zich daarna afvragen of er nog wat te beleven valt op kennisgebied. Er is een verschil. Intresse. De eerste groep probeert veelal elk tientje mee te pakken in salaris en de laatste doet zijn werk en zo nu en dan vraagt het zich af wat er op zijn salarisstrookje zou hebben gestaan vorige maand, bekommert zich er verder niet om en richt zich weer op zijn hobby.

[Tommeke14]

En dat de slimste studenten niet de moeilijkste studie doen, bewijst dat niet hoe slim ze zijn? Je bent niet slim als je het jezelf moeilijkt maakt.

Daar ben ik het niet echt mee eens

Ik ga volgend jaar burg. ingenieur doen (lees:proberen)

Iedereen verklaart me gek, en wss ben ik dat ook, maar goed

Maar waarom zou ik het niet doen? ik heb er niets op te verliezen

Als ik het niet probeer, weet ik nooit of ik het zou aankunnen, en kan ik er later alleen spijt van krijgen.

Het jezelf moeilijk maken is de enige manier om te ontdekken wat je aankan, en ja, dan loop je soms met je gezicht tegen de muur, maar dat is nu niet echt een ramp.

[Iwerke]

... ,en ja, dan loop je soms met je gezicht tegen de muur, maar dat is nu niet echt een ramp.

Dat kan soms echt wel zeer doen hoor

In ieder geval, je bent misschien een jaartje "kwijt" moest je er niet in slagen, maar echt verloren ben je dat niet.

Je leert weer veel over jezelf en je ziet misschien ook dat je zelf wel een bepaalde limiet bezit.

(voor somige is het goed om eens een keer tegen die limiet te botsen, om dan te weten wat je aankan en waar je staat. als je natuurlijk te koppig bent en er tegenaan blijft botsen, dan krijg je wat hierboven ergens vermeld is. studenten die al 8 a 10 jaar aan een richting bezig zijn. )

Maar geloof mij, dat laatste komt maar weinig tegen.

Studenten die niet willen stoppen met studeren en gewoon altijd nog iets anders bij doen komen naar mijn mening meer voor.

nu even compleet on topic, "De" moeilijkste richting bestaat niet. Het hangt allemaal af van persoon tot persoon, zoals hierboven ook al vermeld werd. Ik haat bevoorbeeld talen. Maar ik zit bij iemand op kot die Grieks en latijn doet. en ik zou zijn richting nooit aankunnen. Hij worsteld zichzelf daar nogal makkelijk door naar mijn mening ( hij doet zijn studie op 2 ipv 3 jaar... ) iets wat ik voor mijzelf volledig onmogelijk zou achten.

Ik zelf zit dan ook in een wetenschappelijke richting en dat is voor die persoon dan weer helemaal iets wat hij nooit zou kunnen doen.

Ik wil met dit voorbeeld maar even aantonen dat moeilijkheidsgraad allemaal relatief is.

[Morzon]

Toen ik twee jaar geleden de open dag van TU Delft Technische Natuurkunde bezocht werd door een professor verteld, dat Natuurkunde en Medicijnen een van de moeilijkste studies zijn.

Van medicijnen weet ik eigenlijk niet zoveel van af, en bij natuurkunde heb ik wel snel de neiging om het als moeilijk te bestempelen als er naar gevraagd wordt.

Ik weet dat de studiedruk bij natuurkunde hoger ligt dan bijv. bij rechten, talen, filosofie, psychologie enz. Ook zijn er heel veel dingen niet intuïtief en moet je dus een soort van gevoel ontwikkelen met behulp van wiskunde. Dit vergt heel veel tijd. Veel problemen oplossen, maar ook vaak steeds het zelfde stukje tekst/afleidingen herlezen in de hoop dat je dit keer meer eruit haalt.

Volgens mij kan je zeker wel aantal studies als moeilijker bestempelen dan anderen, maar als je luchtvaart- en ruimtevaarttechniek met toegepaste wiskunde gaat vergelijken kan je beter zeggen dat er qua moeilijkheid weinig verschillen zijn.

edit: Ik ben bijv. helemaal niet goed in talen, maar als ik 40 uur per week eraan besteed...

[Jona444]

Het valt vind ik wel op dat diegene die goed zijn in talen slecht zijn in wetenschap, en andersom.

Hoe zou dat komen?

[Morzon]

Interesse of op een eerder leeftijd opgelopen achterstand zijn twee mogelijke verklaringen.

En verder ken ik ook genoeg mensen die goed zijn in talen en wetenschap.

[TD]

Het valt vind ik wel op dat diegene die goed zijn in talen slecht zijn in wetenschap, en andersom.

Hoe zou dat komen?

Dat mag je zeker niet veralgemenen hoor, ik ken er genoeg die het allebei goed kunnen.

[Benm]

niemand van de studenten, waarvan gezegd mag worden dat deze bovengemiddeld intelligent waren, waren zich bewust van het werk dat hun studie hun zou opleveren. Men had een 'leuke' studie richting gekozen. Een gedeelde wist zelfs niet of men wel iets met de studie wilde gaan doen. Ze hadden de capacitiet dus zijn maar verder gaan studeren.

Waar waren ze mee bezig?!!

Studeren is natuurlijk ook gewoon leuk - leuke lifestyle, en een beetje leuke opleiding helpt daar zeker aan mee.

Wat je er eventueel later mee kunt is misschien ook niet zo belangrijk, ik heb het idee dat het merendeel van de academici in functies belandt waarvoor ze niet specifiek gestudeerd hebben. Overigens denk ik niet dat dat een probleem is, veel werk vereist academisch denknivo, maar de vakkennis doe je tijdens wel op. Uitzondering in dat verhaal zijn denk ik vooral de mensen die nog even aan de universiteit blijven, gaan promoveren, postdoc worden en wellicht de ambitie hebben het tot professor oid te schoppen.

[Musixiq]

Als ik het zo goed bekijk, zijn we allemaal hier, op een enkeling na, bevoorrecht met een scherp inzicht.

Waarom zou je dan om wille van prestatie het maximale doen. Omdat je het kan? Joh, wij hebben juist de mogelijkheid een baan te keizen die we willen. Niemand van ons wordt noodgedwongen schilder of verkoper in een detailhandel. Misschien als bijbaantje, maar we kunnen allemaal echt zelf weten wat we willen.

Je hoeft je niet te bewijzen. Er zal altijd iemand zijn die wijzer is dan jou, ja ook dan jou. Altijd is er iemand met meer ervaring en meer geluk. En altijd zullen er vraagstukken blijven in jouw vakgebied. Zorg dat jij de gelukkigste bent, die omdat je doet waar je plezier in hebt, en dat gehonoreerd wordt met een riant salaris.

Zo werkt dat voor ons, en zo is het niet erg te werken tot aan pensioen.

Ik ken me nog goed herinneren. Ik vaarde op een bevoorrader van de marine. Aan boord stapte een groep adelborsten. Deze jonge militairen begonnen net hun loopbaan bij de marine als aspirant officier en namen een kijkje bij ons aan boord voor 2 weken als wijze van praktijk opdracht. Toen we de namenlijst bekeken viel er een ding op. Tussen de adelborsten bevond zich een heus chemicus. Ir. Een beetje verbaasd zocht ik uit wie het was en probeerde erachter te komen waarom hij ervoor verkoos onderaan een militaire ladder te beginnen, terwijl hij een titel had waar je u tegen kon zeggen.

Hij zei:"Ik heb jaren gewerkt met mijn titel. Ik had een eigen kantoor op een boorplatform en deed de hele dag erover om het stapeltje papieren van links op het bureau naar recht te krijgen. Ik verdiende geld als water en werkte waar ook ter wereld. Maar het was altijd op een kantoor, en eigenlijk maakte ik nix mee. Ik verdiende bakken geld, maar kon 's avonds niet thuis op de bank zitten." Hij was niet gelukkig. Heeft zijn baan opgegeven en is iets gaan doen wat hij altijd al graag wilde doen. Zijn dromen najagen. Altijd had hij zich gespits op een goede opleiding en een goede baan, zo erg dat hij vergeten was dat deze studie en baan hem plezier zouden moeten bezorgen. Hij genoot van het adelborst zijn en kon zich niet bekommeren om het geld wat hij,tijdelijk, misliep. Geld compenseerd niet voor dag in dag uit een sleur.

Wees blij dat je niet je best hebt hoeven te doen op de basisschool en nu gelukkig er een MAVO heb weten uit te slepen. Wij zijn vrij, doe er wat mee!!

Mag ik trouwens vragen wat een burgelijk ingenieur doet? Het lijkt mij dat dan een leuke baan is, mits je wat van het leven heb gezien. En dan bedoel ik niet 4 keer Marmaris en een afgeronde studie toevallig op WO-niveau. Wie wil een voledig afgestudeerd theoloog van 25 als Paus. Niemand want zoiemands weet nix. Heeft wel geleerd hoe hij dingen zou horen te benaderen. De praktijk is anders dan de theorie, misschien ook iets om over na te denken al;s je een studie kiest. Het is veel om alle knopen en steken te leren, maar is daarom het werk als matroos alleen weggelegd voor mensen die goed kunnen leren? Die matroos heeft inzicht nodig en wilskracht, de rest zit in de mens zelf.

Net zoals een kapster aardig is, of krijgt die een module psychologie?

[Iwerke]

wel burgerlijk ingenieur heb je in verschillende specialisaties.

(behalve burgerlijk ingenieur architect... dan wordt je architect ( uiteraard heb je hier ook nog specialisaties maar grotendeels zal de job voor de meeste dezelfde zijn denk ik. ))

BI elektromechanica zal waarschijnlijk instaan voor machines in een bedrijf, of helpen aan het ontwerpen van machines;

BI bouwkunde heeft naar mijn weten grotendeels overzicht over de bouw, plannen wanneer wat moet gebeuren en hoe het moet gebeuren.

zo zijn er nog verschillende richtingen. Landmeter is onder andere ook een BI specialisatie.

en het geen wat je bedoelde met je vraag is denk ik, je gaat uiteraard niet meteen paus worden ( of hoofdarchitect )

je loopte eerst mee in het bedrijf en werkt je weg op.

en dat je om paus te worden, bijna dood moet zijn tja dat is nu eenmaal zo omdat je voor het leven benoemd wordt. als je een paus van 25 benoemd heeft hij waarschijnlijk een pausschap van circa 60 jaar....

[dirkwb]

Luchtvaart en ruimtevaarttechniek is volgens mij wel één van de moeilijkste studies. Ik heb enkele vakken gevolgd die bij L&R op een hoger niveau worden getild en ik ervoer deze vakken (mechanica, wiskunde, stromingsleer enz.) als taai en moeilijk in één keer te snappen.

Zoals Bart al zei is de abstractie van wiskunde lastig te begrijpen en de studielast bij techniek ervaar ik als erg hoog. Maar ik merk dat bij L&R de vakken moeilijker zijn dan bij de andere faculteiten (vanaf twee weken geleden min één). Er wordt ook door mijn medestudenten 'respect' getoond aan de mensen die aan de opleiding beginnen.

[Benm]

en het geen wat je bedoelde met je vraag is denk ik, je gaat uiteraard niet meteen paus worden ( of hoofdarchitect )

je loopte eerst mee in het bedrijf en werkt je weg op.

Ergens is dat ook maar een keuze, je kunt na je studie ergens gaan werken en dan zien hoe je de ladder op klimt... en soms loopt het ook heel anders dan je ergens aan het begin van je studie had bedacht. Zo ben ik zelf scheikunde gaan studeren, en het afgemaakt op masternivo. Ik werk er echter helemaal niet in, heb tegenwoordig een zaakje in internetpagina's, -shops en dergelijke... maar nooit spijt gehad van de keuze voor scheikunde, want een leuke studie is/was het best.

[Musixiq]

Zou het een moeilijke opleiding zijn tot paus?

Aan de ene kant is er maar een bijbel, die in vergelijking met mening studieboek nieteens zo dik is. Ook is het lastig wetenschappelijk bewijs te vinden voor theolisch correcte stellingen. Een proeftijd zal er niet inzitten. Daarnaast hoor ik net dat het een job is voor het leven. En om nou tegen zeggen dat hij veel wijze dingen zegt? Nee, het lijkt er meer op dat de kerk altijd maar probeerd te redden wat er te redden valt en haar onveilbare regels weer bijsteld. En dat al zo'n beetje sinds de middel eeuwen. Dan vraag ik me wederom af:" Als rooms - katholiek mens ben je dan toch hoog opgeklommen. Maar is het het waard om te streven naar de ultieme max, of zou je niet uit het oog moeten verliezen dat werk en leven 2 heel andere dingen zijn."

[Benm]

Tja.. paus.. voor het pensioenplan hoef je het in ieder geval niet te doen

[Sjakko]

Luchtvaart en ruimtevaarttechniek is volgens mij wel één van de moeilijkste studies. Ik heb enkele vakken gevolgd die bij L&R op een hoger niveau worden getild en ik ervoer deze vakken (mechanica, wiskunde, stromingsleer enz.) als taai en moeilijk in één keer te snappen.

Zoals Bart al zei is de abstractie van wiskunde lastig te begrijpen en de studielast bij techniek ervaar ik als erg hoog. Maar ik merk dat bij L&R de vakken moeilijker zijn dan bij de andere faculteiten (vanaf twee weken geleden min één). Er wordt ook door mijn medestudenten 'respect' getoond aan de mensen die aan de opleiding beginnen.

Volgens mij is er amper verschil tussen L&R en werktuigbouw in Delft. Ik heb zelf ruim twee jaar werktuigbouw gedaan en had een huisgenoot die L&R deed. Qua wiskunde was er eigenlijk niet echt een verschil in de examens. Volgens mij zijn er overigens maar weinig die de stof in een college direct snappen. Het ligt natuurlijk ook erg aan de kwaliteit van docenten, welke bij wb in Delft niet bepaald goed te noemen is.

Zoals jij ook al zegt denk ik ook dat het vooral de studielast is wat techniek moeilijk maakt. Technisch abstracte problemen zijn wel te begrijpen als je er maar voldoende tijd voor hebt, maar ik heb ervaren dat je eigenlijk nooit écht tijd voor dingen hebt. Dat is natuurlijk ook inherent aan een engineeringstudie: je moet het vooral kunnen en tot op zekere hoogte snappen. De studielast zou ik ook zeker als "erg hoog" bestempelen; je loopt altijd achter de feiten aan terwijl je er toch erg veel tijd en energie in steekt.