Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Anonymous
Artikelen: 0

Re: Degeneratie ipv evolutie

Ik zal nooit tegen de evolutietheorie durven ingaan. Darwin heeft wel fouten gemaakt ,en hij kende inderdaad niets van genetica,maar men heeft de eveolutietheorie inmiddels zo aangepast dat de genetica er in past. De evoluthietheorie is dus niet voorbegestreefd en weerlegd en laat die sitjes maar doen. Ik kies de kant van het Darwinisme.


fijn dat ze telkens die theorie aanpassen totdat die min of meer klopt, let wel: Volgens de theorie die ze helemaal verzinnen omtrent evolutie. Een dwaas ontwerp naar mijn mening.

ads

Steun Sciencetalk Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Terracotta Rood

Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Terracotta Rood

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Bekijk product

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Bekijk product

Need to know!
Artikelen: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: zo 16 jan 2005, 15:49

Re: Degeneratie ipv evolutie

Miels schreef:Ik had 't pas met een vriend van me over het ontstaan en ontwikkeling van de aarde. Hij wees me op een site waarin nogal tegen de evolutietheorie wordt ingegaan (die in een aantal opzichten te gemakkelijk aangenomen schijnt te zijn).

De eerste alinea van de samenvatting op de site over de degeneratie-theorie:
Charles Darwin wist niets van genetica. Hij kon rustig een theorie bedenken, waarbij hij geen rekening hoefde te houden met de complexe realiteit van DNA, genen en eiwitten. Hij heeft wel ontdekt dat er biologische verandering is en zoiets als natuurlijke selectie. Maar zijn fout was dat hij er een richting aan gaf, alsof alle 'hogere' dieren uit 'lagere' dieren ontstaan zouden zijn. Áls er al een richting aan biologische verandering gegeven moet worden, dan is die naar beneden gericht: er is degeneratie in plaats van 'evolutie'.
Ben benieuwd wat jullie ervan denken...
ik ben er niet me eens het is toch zo dat onderandere de capisiteit van de hersen van de mens groter worden en dat de mens zich steeds meer ontwikkeld.

hoe zou het dan kunnen zijn dat er voor ons een slimmer iets is en waarom leefd dit dan nu niet meer :shock:

als het al zo is dat er iets slimmer was dan ons kan waar is dit wezen dan?

ofkan het zo zijn dat door een of andere rede de mens niet bedoeld is om nu zo suprieur te zijn??

dat wij dus een fout zijn in de natuur??

trouwens is het niet zo dat in de evolutei van de aarde bacteriene enz. er niet als eerste waren op deze wereld (lijkt me sterk dat zij die betere wezens zijn)

laat even weten wat je er van vindt
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Need to know!
Artikelen: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: zo 16 jan 2005, 15:49

Re: Degeneratie ipv evolutie

Darwinfreak schreef:Ik zal nooit tegen de evolutietheorie durven ingaan. Darwin heeft wel fouten gemaakt ,en hij kende inderdaad niets van genetica,maar men heeft de eveolutietheorie inmiddels zo aangepast dat de genetica er in past. De evoluthietheorie is dus niet voorbegestreefd en weerlegd en laat die sitjes maar doen. Ik kies de kant van het Darwinisme.


fijn dat ze telkens die theorie aanpassen totdat die min of meer klopt, let wel: Volgens de theorie die ze helemaal verzinnen omtrent evolutie. Een dwaas ontwerp naar mijn mening.


ben het met je eens dat darwin nog niet wist van genetica maar theorieen zullen haast altijd worden verbeterd er komen steeds weer nieuwe ontdekkeningen waardoor theorieen niet kunnen kloppen en daardoor moeten ze het wel aanpassen!!!

laat even weten wat je er van vindt!
Gebruikersavatar
Cassanne
Artikelen: 0
Berichten: 1.349
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 12:13

Re: Degeneratie ipv evolutie

Johanvd schreef:Een hele hoop onzin.

De evolutie-theorie is de basis geweest voor Hitler's Endlösung.

De evolutie-theorie is de basis voor het verlies aan normen en waarden in onze samenleving.

Het zaad van racisme ligt in de evolutie-gedachte opgesloten.
Ahum.. ok een serieuze reactie hierop.

Racisme en genocide wordt al beschreven in het oude testament, en niet zo'n beetje ook! Slavernij bestaat al zo lang als de mensheid. En onze normen en waarden staan historisch gezien op een verbazend hoog niveau. Denk eerst even na voor je zoiets zegt, aub.
Give a man a fire, and he's warm for a day. Set him on fire, and he's warm for the rest of his life!
Gebruikersavatar
Bioloogje
Artikelen: 0
Berichten: 19
Lid geworden op: vr 25 feb 2005, 21:34

Re: Degeneratie ipv evolutie

De evolutie-theorie is de basis geweest voor Hitler's Endlösung.
Bij deze mijn eerste korte reactie op dit forum, ik zou wel uit willen wijden maar dat gaat me vanavond niet lukken... (moet nog een lessenserie over evolutie voorbereiden!)

Beetje jammer, Johanvd, dat je bovenstaande zogenaamde argumenten niet zelf uitlegt of uitbreidt ofzo, als ik mij goed herinner is dit namelijk simpelweg gecopy/paste.

Tip voor de geinteresseerden: het boek "Kaas en de evolutietheorie" van Bas Haring, ISBN 90-254-2540-2; waarin duidelijk in niet-wetenschappelijke taal wordt uitgelegd hoe de evolutietheorie werkt (afgezien van al dan niet ontbrekende bewijzen), het gaat om evolutie die vandaan de dag nog plaatsvindt, en die je vandaag de dag kunt onderzoeken.
Gebruikersavatar
timwaagh
Artikelen: 0
Berichten: 293
Lid geworden op: wo 16 mar 2005, 15:50

Re: Degeneratie ipv evolutie

even my 2 cents tegen alles wat op een schepper gebaseerd is:

Als je uitgaat van een schepper is alles te verklaren. je bent klaar met je wetenschap. Maar dat is niet zo handig want wat heb je eraan? je weet hoe alles in elkaar zit. so what? jij bent nog steeds alleen maar een holenmens met een geniale inval, maar zonder goede wapens (misschien een speer en een paar vuursteentjes, maar alleen toevallige, niet-geoptimaliseerde uitvindingen). Jij bent ook in oorlog met een andere stam.

Dan zijn er een paar idioten die die schepper onbevredigend vinden (misschien is dat een ingeving die de schepper aan hen gegeven heeft, als je het op jouw manier wilt verklaren). Die personen weten op hun manier een verschijnsel te verklaren die wel tot voorspellingen leidt. misschien minder allesomvattend enzo, maar wel tot voorspellingen leidend (voorbeeld is hier een zwaartekrachttheorie). Zij weten hun theorie te gebruiken om uit te rekenen welk rotsblok ze omver moeten gooien om kamp plat te leggen. Ondertussen ben jij heel lang bezig alle rotsbloken om te duwen bij het andere kamp en wordt je in de rug aangevallen terwijl je nog bezig bent met een rotsblok. Jouw mannen zijn verbaasd dat de tegenstander nu al terug is en worden afgeslacht. Jij niet, je wordt krijgsgevanene en je gaat in een gevangenis nadenken. op een dag hoor je dat je tegenstanders niet in god geloofden en daarom naar andere dingen zochten. Is het niet logisch dat je dan denkt dat het misschien beter had geweest niet je god-theorie aan te nemen maar het op een andere manier probeert te verklaren?

mijn conclusie: alle theorieen die scheppers nodig hebben mogen nog wel eens enorm kritisch bekeken worden, want scheppers verklaren alles en leiden dus niet tot toepassingen. Tegen iedereen die in scheppers geloofd zeg ik dat ze daar beter mee op kunnen houden en het voorspelbaar houden, want anders trek je toch aan het kortste eind tegen mensen die kwaad willen en wel voorspellingen hebben.

en ja: de evolutie theorie vind ik ook wel een wrede theorie wat betreft racisme enzo. Maar ja, het bewijs dat goedheid en aardig zijn evolutionair verantwoord is wordt door de dagelijkse praktijk gegeven:

ik ben geen aardig mens, absoluut niet (en ik ben niet de enige die dat vind). En wat wil nou het geval: ik heb ook geen vriendin. Hoe zou dat nou toch komen?

bovendien is het niet teveel ruzie zoeken met genetisch bijna identieke wezens niet zo verstandig, het is evolutionair zelfmoord je kind te vermoorden, maar 1000000 die maar een heel klein beetje minder op je lijken niet? kom nou dat geloof je toch zelf niet?

Degenen die evolutie als basis voor racisme gebruikten, hadden het gewoon domweg fout.

(en degenen die tegen speciecisme zijn daarmee evolutionair ook (gedeeltelijk) fout, want soorten zijn wel duidelijk verschillend. Maar het is niet zo vreemd dat wij een paard minder graag doden dan een krokodil: het paard lijkt meer op ons)
StevenNr1
Artikelen: 0
Berichten: 96
Lid geworden op: do 28 okt 2004, 23:21

Re: Degeneratie ipv evolutie

http://www.skepp.be:8080/skepp/artikels/cr...ter_degeneratie

(Ik heb hem zelf nog niet gelezen maar andere teksten van die site bevielen me vaak wel.)
Lost Paradise
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: za 27 nov 2004, 13:34

Re: Degeneratie ipv evolutie

Ik ga niet in op de discussie op zich, ik vind ze compleet achterhaald en het zal wel duidelijk zijn wat mijn mening is. Ik wil alleen ingaan op enkele argumenten die terugkomen en die nergens op slaan.

1: Evolutie inspireerde hitler tot de endlösung. Ik betwijfel héél hard of dit zo is maar dat doet nu niet ter zake. De atoomtheorie inspireerde wetenschappers ook tot de atoombom, dus moeten we de atoomtheorie verwerpen? :shock:

2:Over de fouten die Darwin maakte (en dat waren er veel hoor) en over het feit dat hij niks van genetica wist.

Newton hield zich een groot deel van zijn tijd bezig met alchemie, zullen we maar meteen de zwaartekracht verwerpen? ;)
Anonymous
Artikelen: 0

Re: Degeneratie ipv evolutie

wat zijn de bewijzen van evolutie dan wel precies en is dit dan ook egt bewezen door middel van proefjes enz...
Anonymous
Artikelen: 0

Re: Degeneratie ipv evolutie

wat zijn de bewijzen van evolutie dan wel precies en is dit dan ook egt bewezen door middel van proefjes enz...
Bewijs? Het feit dat bepaalde bacteriën resistent worden tegen antibiotica lijkt me bijvoorbeeld een mooi voorbeeldje voor evolutie.

Dit is trouwens wel een aardige site:

http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html

OneStepForward
Anonymous
Artikelen: 0

Re: Degeneratie ipv evolutie

He johan,

je zei toch dat dna geprogammerd is ?

Waardoor dan, door een computer ? :shock: :?:
Gebruikersavatar
zpidermen
Artikelen: 0
Berichten: 1.623
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 14:27

Re: Degeneratie ipv evolutie

Anonymous schreef:wat zijn de bewijzen van evolutie dan wel precies en is dit dan ook egt bewezen door middel van proefjes enz...
Bewijs? Het feit dat bepaalde bacteriën resistent worden tegen antibiotica lijkt me bijvoorbeeld een mooi voorbeeldje voor evolutie.
Ja... evolutie van een bacterie die niet resistent is naar een bacterie die wel resistent is. Maar daar doelt te degeneratietheorie niet op! Het is inderdaad een vorm van evolutie, maar waar de degeneratietheorie op doelt is evolutie over typegrenzen heen... Dus hoe een bacterie evolueert naar een vlieg, om maar wat te noemen. Heb je daar ook voorbeelden van? Want in jouw voorbeeld heb je het over een niet-resistente bacterie en een resistente bacterie. In beide gevallen zijn het echter nog steeds 100% bacterieen, dus organismes binnen hetzelfde basistype.

Wat ik ook nog niet snap van de evolutietheorie is hoe eencellige organismes zijn geevolueerd naar meercellige organismes. Er bestaan vandaag eencelligen en meercelligen. Het vreemde is echter dat de meercelligen beginnen bij organismes van zo'n 500 cellen. Als de evolutie in stapjes gegaan is, moeten er dus ook organismes zijn die uit 2 cellen, 4, 8, 16, 32, enz cellen bestaan. Die bestaan ook wel, maar dat zijn parasieten en die hebben een gastheer nodig (dus een organisme van minimaal zo'n 500 cellen). Heeft de evolutietheorie daar een verklaring voor?
Gebruikersavatar
Invictus
Artikelen: 0
Berichten: 364
Lid geworden op: do 24 nov 2005, 13:05

Re: Degeneratie ipv evolutie

Het 'degeneratie idee' is niets meer dan creationistisch gezever, en een slappe variant ook nog. Daar sommige creationisten nog de moeite nemen om zich te verdiepen in de stof die ze zeggen te kunnen weerleggen kan je van Dhr. Scheele stellen dat zowel de evolutie-theorie als het begrip evolutie totaal aan hem zijn voorbij gegaan.
Wat ik ook nog niet snap van de evolutietheorie is hoe eencellige organismes zijn geevolueerd naar meercellige organismes. Er bestaan vandaag eencelligen en meercelligen. Het vreemde is echter dat de meercelligen beginnen bij organismes van zo'n 500 cellen. Als de evolutie in stapjes gegaan is, moeten er dus ook organismes zijn die uit 2 cellen, 4, 8, 16, 32, enz cellen bestaan. Die bestaan ook wel, maar dat zijn parasieten en die hebben een gastheer nodig (dus een organisme van minimaal zo'n 500 cellen). Heeft de evolutietheorie daar een verklaring voor?
Het onstaan van meercelligen kan je nog erg mooi terug vinden bij bijv. sponzen. Een spons zit in het schaduw gebied tussen meercellig en enkelcellig; het is namenlijk een samenwerkingsverband tussen eencelligen. Als je eenmaal zo'n hechte kolonie hebt is de stap naar meercellig niet zo moeilijk; sommige cellen gaan zich specialiseren in het rondduwen van water, andere in het afscheiden van verteringsenzymen etc.

Evolutie doet niks in stapjes zoals jij beweert. Maar als je voorbeelden van 2, 4, 8 etc. celligen wilt moet je eens gaan kijken in de wonderlijke wereld van de wieren. Daar kan je bijna elke combinatie van aantallen vinden, en de meeste zijn verre van parasitair.
Ja... evolutie van een bacterie die niet resistent is naar een bacterie die wel resistent is. Maar daar doelt te degeneratietheorie niet op! Het is inderdaad een vorm van evolutie, maar waar de degeneratietheorie op doelt is evolutie over typegrenzen heen... Dus hoe een bacterie evolueert naar een vlieg, om maar wat te noemen. Heb je daar ook voorbeelden van? Want in jouw voorbeeld heb je het over een niet-resistente bacterie en een resistente bacterie. In beide gevallen zijn het echter nog steeds 100% bacterieen, dus organismes binnen hetzelfde basistype.
Als je even bij deze schedels wilt aangeven wanneer het basistype 'mens' in basistype 'aap' overgaat? Als je op zoek bent naar basistypes binnen evolutie dan moet je niet zoeken bij de wetenschappelijke kant van evolutie. Koe en paard zijn beide een andere afslag op een evolutionair pad; en jij vraagt waar het kruispunt is. Het kruispunt ligt niet bij koe of paard maar waarschijnlijk ergens bij de spitsmuizen (een van de voorouders daarvan).

Als je niet kan inzien dat twee verschillende bacterieen twee verschillende bacterieen zijn hoe kan je dan ooit twee organismen uit elkaar halen want we zijn allemaal het zelfde 'basistype'; namelijk 'organisme'. Uiteindelijk zijn we allemaal maar variaties om DNA ergens anders te krijgen; en we doen bijna allemaal niks anders dan het omzetten van suiker in CO2 en water. Tuurlijk af en toe een variatie; maar geen grote verschillen.
Anonymous
Artikelen: 0

Re: Degeneratie ipv evolutie

Ik heb gehoord dat degeneratie al in veel universiteiten besproken wordt, zo te zien eindigt het hier met de evolutietheorie.

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 50 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 50 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Wit

Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Wit

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Bekijk product

Gebruikersavatar
Invictus
Artikelen: 0
Berichten: 364
Lid geworden op: do 24 nov 2005, 13:05

Re: Degeneratie ipv evolutie

Ik heb gehoord dat degeneratie al in veel universiteiten besproken wordt, zo te zien eindigt het hier met de evolutietheorie.
Misschien als voorbeeld van een creationistisch idee, maar zeker niet als tegenhanger van de et.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🦠 Biologie en medisch laboratoriumonderzoek”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!