Universiteiten moeten boete voor langstudeerders betalen

[Axioma91]

Ze betalen ieder 3000 euro per jaar extra. D.w.z. de universiteiten krijgen minder geld voor studenten die er langer over doen. Eerst bv x-bedrag per jaar, nu voor studenten die langer studeren vanaf dat jaar minder.

Dat weet je zeker? Dat was een jaar geleden aan de orde, maar na protest toch weer niet. Nu weer wel dus?

Ik vind dat een zorgwekkend bericht. Het heeft twee kanten natuurlijk, maar universiteiten laten betalen voor studenten die er een potje van maken ~ iets met kwaliteit en "nou geef ´m maar een 6, dat scheelt geld".

[Bart]

Dat weet je zeker? Dat was een jaar geleden aan de orde, maar na protest toch weer niet. Nu weer wel dus?

Ik vind dat een zorgwekkend bericht. Het heeft twee kanten natuurlijk, maar universiteiten laten betalen voor studenten die er een potje van maken ~ iets met kwaliteit en "nou geef ´m maar een 6, dat scheelt geld".

Ik ben het met je eens dat dit een reëel risico is wat universiteiten zouden kunnen gaan doen: Mensen laten slagen die eigenlijk gezakt zijn. Iets wat (helaas) een aantal jaren al, gelukkig nog slechts incidenteel, voorkomt.

Aan de andere kant, een student moet wel de kans krijgen om een herexamen, het kan iedereen een keer tegenzitten op een tentamen, te kunnen doen zonder een jaar te hoeven wachten. Door de boete niet alleen bij studenten neer te leggen, maar ook bij universiteiten worden de lasten, en daarmee de verantwoordelijkheden om op tijd af te studeren, bij beide partijen neergelegd.

Een mogelijke oplossing..universiteiten zouden vakken los aan kunnen bieden, zoals de open universiteit dat doet.

"Gewone" universiteiten zijn gericht op voltijd studies om mensen uit het voortgezet onderwijs en HBO op te leiden. Waarom zouden zij dezelfde rol als de Open universiteit op zich moeten nemen. Als je slechts een paar vakken wilt volgen, dan ga je toch gewoon naar de OU?

En nee, de gemeenschap betaalt daar niet voor. Die mensen krijgen geen studiefinanciering meer. Ook neemt iemand die rustig iets in 2 jaar doet niet meer (gesubsidieerd) onderwijs af dan iemand die snel iets in 1 jaar doet.

Een studie kost de universiteit zo'n 5,000 - 10,000 euro per jaar per student, maar je betaald als student zo'n 2,000 euro aan collegegeld. Waar denk je dat het resterende bedrag vandaan komt?

[BadSanta]

Een studie kost de universiteit zo'n 5,000 - 10,000 euro per jaar per student, maar je betaald als student zo'n 2,000 euro aan collegegeld. Waar denk je dat het resterende bedrag vandaan komt?

Die student 'kost' zoveel omdat hij onderwijs af neemt. Practicumbegeleiding, instrumenten, een stoel in de collegezaal e.d.

Maar een student die slechts 50% van het onderwijs af neemt kost de instelling dan toch ook maar 50% van die kosten? Hij zit immers maar 50% van de tijd een stoel in een practicumruimte in te nemen.

Dus of een student die 100 % onderwijs nou over 1 of 2 jaar uitsmeert, dat maakt niet zoveel uit.

Of zie ik iets verkeerd?

"Gewone" universiteiten zijn gericht op voltijd studies om mensen uit het voortgezet onderwijs en HBO op te leiden. Waarom zouden zij dezelfde rol als de Open universiteit op zich moeten nemen. Als je slechts een paar vakken wilt volgen, dan ga je toch gewoon naar de OU?

Omdat je anders een vol collegejaar moet betalen voor een vak, als je nog 1 vak nodig hebt voor je bachelor.

Sprokkelen via de OU zou mogelijk kunnen zijn, maar veel specifieke vakken zullen ze denk ik niet aan bieden..

Ze hebben vooral wat generieke studies (psychologie, rechten, informatica). Een vak uit een wat specifiekere bachelor, daar zullen ze wellicht geen equivalent van hebben.

[Bart]

<p>

Die student "kost" zoveel omdat hij onderwijs af neemt. Practicumbegeleiding, instrumenten, een stoel in de collegezaal e.d. Maar een student die slechts 50% van het onderwijs af neemt kost de instelling dan toch ook maar 50% van die kosten? Hij zit immers maar 50% van de tijd een stoel in een practicumruimte in te nemen. Dus of een student die 100 % onderwijs nou over 1 of 2 jaar uitsmeert, dat maakt niet zoveel uit. Of zie ik iets verkeerd?

Die stoel in een practicumruimte moet echter wel 100% van de tijd worden betaal door de universiteit, net zoals het gebouw en gebouwbeheer. En omdat de student maar 50% onderwijs afneemt, gaan we de docenten ook maar 50% betalen? Sommige kosten lopen gewoon door.

Omdat je anders een vol collegejaar moet betalen voor een vak, als je nog 1 vak nodig hebt voor je bachelor. Sprokkelen via de OU zou mogelijk kunnen zijn, maar veel specifieke vakken zullen ze denk ik niet aan bieden.. Ze hebben vooral wat generieke studies (psychologie, rechten, informatica). Een vak uit een wat specifiekere bachelor, daar zullen ze wellicht geen equivalent van hebben.

Toen ik zo'n 6 jaar geleden afstudeerde kon ik het collegegeld van de maanden waarin ik niet had gestudeerd gewoon terug vragen. Bijvoorbeeld, als ik in november afstudeerde, kon ik de maanden dec t/m aug terugvragen.

[Axioma91]

Ik ben het met je eens dat dit een reëel risico is wat universiteiten zouden kunnen gaan doen: Mensen laten slagen die eigenlijk gezakt zijn. Iets wat (helaas) een aantal jaren al, gelukkig nog slechts incidenteel, voorkomt.

Aan de andere kant, een student moet wel de kans krijgen om een herexamen, het kan iedereen een keer tegenzitten op een tentamen, te kunnen doen zonder een jaar te hoeven wachten. Door de boete niet alleen bij studenten neer te leggen, maar ook bij universiteiten worden de lasten, en daarmee de verantwoordelijkheden om op tijd af te studeren, bij beide partijen neergelegd.

Inderdaad, dat is de andere zijde. Maar ik vind het toch een kwalijke zaak dat de overheid (ondanks alle subsidies) eisen oplegt aan slagingspercentages terwijl de overheid voor de vooropleiding zorgt.

Ik hoop dat universiteiten een grote groep in het begin van de studie laten beseffen wat studeren voorstelt i.e. het eerste jaar significant zwaarder maken. (Daar is het BSA (bindend studieadvies) onderdeel van). Als meer mensen dan op tijd voor een andere studie/niveau kiezen, dan kan de schade redelijk beperkt blijven of zelfs het niveau weer wat verhogen.

Ik ben benieuwd naar de eerste resultaten over een jaar...

[BadSanta]

<p>

Die stoel in een practicumruimte moet echter wel 100% van de tijd worden betaal door de universiteit, net zoals het gebouw en gebouwbeheer. En omdat de student maar 50% onderwijs afneemt, gaan we de docenten ook maar 50% betalen? Sommige kosten lopen gewoon door.

Toen ik zo'n 6 jaar geleden afstudeerde kon ik het collegegeld van de maanden waarin ik niet had gestudeerd gewoon terug vragen. Bijvoorbeeld, als ik in november afstudeerde, kon ik de maanden dec t/m aug terugvragen.

Kan dat ook andersom? Als je in mei en juni het vak volgt, dat je dan voor september tm april niet hoeft te betalen?

Dat is de meest vervelende situatie, zakken voor een vak dat pas aan het eind van het jaar weer aan geboden wordt, zodat je niet met je master mag beginnen.

<p>

Die stoel in een practicumruimte moet echter wel 100% van de tijd worden betaal door de universiteit, net zoals het gebouw en gebouwbeheer. En omdat de student maar 50% onderwijs afneemt, gaan we de docenten ook maar 50% betalen? Sommige kosten lopen gewoon door.

Dat is ook wel zo. Toch, de zalen worden ingepland op het aantal studenten dat zich inschrijft voor een vak. En ik denk ook dat vaste kosten worden afgestemd op het gemiddeld aantal studenten dat zich jaarlijks voor een vak in schrijft. Niet op het totaal aantal studenten dat er in geschreven staat.

Als het totaal aantal studenten dat staat ingeschreven ineens allemaal vol aan de bak gaan, denk ik dat de universiteiten wel even met capaciteitsproblemen zitten. Maar dat weet ik niet zeker.