4 van 10
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: vr 23 jun 2006, 21:51
door albert davinci
Er is volgens mij geen enkel verband tussen intelligentie en arrogantie. Sommige intelligente mensen zijn arrogant net als dat sommige niet-intelligente mensen arrogant zijn. Het is inderdaad zo dat er intelligente mensen zijn die denken dat ze alles weten en begrijpen. Deze mensen zijn dus intelligent maar niet wijs en dat illustreert heel mooi wat het verschil is tussen wijsheid en intelligentie.
Veel mensen verwarren deze 2 begrippen met elkaar.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: zo 25 jun 2006, 13:07
door Stephaan
@ albert davinci je schrijft :"
Het is inderdaad zo dat er intelligente mensen zijn die denken dat ze alles weten en begrijpen. Deze mensen zijn
dus intelligent maar niet wijs en dat illustreert heel mooi wat het verschil is tussen wijsheid en intelligentie."
Ik heb de indruk dat je in de eerste zin een statement maakt dat niet bewezen is. Maar dat statement gebruik je wel om om je opinie in de tweede zin te onderbouwen.
Bij JvdV heb ik volgende quote geleend (de oorsprong heb ik niet achterhaald)
"Ik heb wel het gevoel dat ik weinig weet.
Welkom bij het intelligentere deel van de mensheid....
Alleen dommeriken denken dat ze veel weten.....
"
Dit statement is evenmin bewezen maar omdat het enigszins in strijd is met dat van jou vind ik dat allemaal toch verwarrend en voor mezelf een reden om erover na te denken.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: zo 25 jun 2006, 15:57
door albert davinci
Altijd kritisch blijven lezen en denken, goede gewoonte!
Ben je het met me eens dat wijsheid en intelligentie 2 totaal verschillende kwaliteiten zijn die lang niet altijd hand in hand gaan, maw dat sommige intelligente mensen dwaas zijn en dat sommige mensen met een modale intelligentie wijs zijn. Ik ken zat voorbeelden van de beide typen in mijn omgeving.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: zo 25 jun 2006, 17:08
door Stephaan
@ albert davinci : Wijsheid en intelligentie zijn ook in mijn ervaring verschillende kwaliteiten, die bovendien niet mogen verward worden met geschooldheid. Dat die drie eigenschappen in allerlei combinaties in personen kunnen voorkomen vind ik ook!
Waar ik het wel moeilijk mee heb, is te begrijpen of aanvaarden dat
echt intelligente mensen zouden denken dat ze alles weten en begrijpen. Dat echt intelligente mensen evengoed arrogant kunnen zijn als minder intelligente, daar ben ik het dan wel weer zonder enige moeite met eens.
PS Ik vraag me af langs welke kronkelwegen ons interessant gesprek in de rubriek over jeugdige onverschilligheid voor spelling is geraakt.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: vr 14 jul 2006, 21:31
door evilbu
Er was hier iemand die onlangs voorstelde om moderators af en toe foutjes te laten wijzigen, en dan zei iemand anders dat de moderators vaak zelf ook stevig de mist in kunnen gaan. Onlangs zag ik zelf een moderator 'ik vindt' schrijven.
http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...showtopic=32528
Voor alle duidelijk, wie wil discussiëren over "kwantum" en "quantum" kan hier terecht, en geloof me, je zal er een kluif aan hebben.
Persoonlijk laat dat mij relatief koud als je ziet wat er nog allemaal geschreven wordt. Beide mogelijkheden zijn nog altijd relatief degelijk onderbouwd, het is zwak om te beweren dat als hierover twijfel mag zijn, 'nooid' en 'ik vindt' en 'de soep is goet' ook ineens in orde zijn.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 01:14
door Brihaspati
Persoonlijk laat dat mij relatief koud als je ziet wat er nog allemaal geschreven wordt. Beide mogelijkheden zijn nog altijd relatief degelijk onderbouwd, het is zwak om te beweren dat als hierover twijfel mag zijn, 'nooid' en 'ik vindt' en 'de soep is goet' ook ineens in orde zijn.
Zulku probleemun kreig ye med een nied fonetiz gesgrifd. Hed versgil tussun "ik vind" en "hij vindt" is volstrekd nuttulooz. Hed is vél lochizer om hier feranderingun in aan ta brengun. Wat ze nuuh med de zpelling doen iz folstrekd nuttalooz. In da sbreektaal blijfd iedereen tog kippesoep gepruiken. (Lees dit maar hardop)
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 01:43
door albert davinci
evilbu schreef:Persoonlijk laat dat mij relatief koud als je ziet wat er nog allemaal geschreven wordt. Beide mogelijkheden zijn nog altijd relatief degelijk onderbouwd, het is zwak om te beweren dat als hierover twijfel mag zijn, 'nooid' en 'ik vindt' en 'de soep is goet' ook ineens in orde zijn.
Zulku probleemun kreig ye med een nied fonetiz gesgrifd. Hed versgil tussun "ik vind" en "hij vindt" is volstrekd nuttulooz. Hed is vél lochizer om hier feranderingun in aan ta brengun. Wat ze nuuh med de zpelling doen iz folstrekd nuttalooz. In da sbreektaal blijfd iedereen tog kippesoep gepruiken. (Lees dit maar hardop)
Je zal me niet geloven maar ik heb amper moeite om het te lezen.
Ik ben het met je eens, heel die tussenletter n slaat nergens op.
Ik vond die enkelvoud/meervoud regel veel beter en heb sterk de indruk dat de meesten dat vinden. Het probleem is dat de spelling weinig democratisch is. Een paar grijze mannen van Nederland en Vlaanderen komen samen en bepalen hoe wij het zouden moeten spellen.
1. Die grijze mannen zijn allesbehalve representatief voor het volk.
2. Als een paar mensen iets bepalen dan ben je sterk afhankelijk van het toeval. Voor de sceptici, denk maar aan 'de wet van de grote getallen' uit de statistiek.
Hoe dan ook, ik kan me er niet echt druk om maken. Ik spel wel zoals ik het goed vind, ik heb al lang mijn laatste beetje respect verloren voor de [cynic mode]wijze mannen[/cynic mode] die voor ons bepalen hoe de spelling is.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 10:54
door Jan van de Velde
Je zal me niet geloven maar ik heb amper moeite om het te lezen.
Als ik zo een tekst moest lezen zou het maar half zo snel gaan, en verder dubbel zo vermoeiend zijn.
Op zich is het niet erg hoe het gespeld is, als we het maar allemaal hetzelfde doen, zodat je kunt lezen op woordbeeldherkenning, dat schiet stukken vlotter op. En, grijze mannen of niet, juist daarom hebben we regels opgesteld. Dat er op dat gebied een beetje is doorgeschoten ben ik roerend met iedereen eens, ik heb al eens voorgesteld om een bom op dat spellingswijzigingsinstituut te gooien, maar dat voorstel werd geblokkeerd door het explosievenbeleid van het moderatorenteam
Maar als je de spelling een free-for-all maakt, dan wordt alles voor iedereen volstrekt onleesbaar.
Zulku probleemun kreig ye med een nied fonetiz gesgrifd.
hier moeten we dus niet naar toe.
Hed versgil tussun "ik vind" en "hij vindt" is volstrekd nuttulooz
En die stam+t regel is nou een van de weinige in de Nederlandse grammatica die volstrekt consequent voor alle normale werkwoorden geldt. Dus waarom zouden we daaraan gaan sleutelen??
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 13:11
door evilbu
Helemaal mee eens, en ik wil er nogmaals op wijzen dat het internet toch nog altijd de mogelijkheid biedt om die regels op te zoeken (tegenwoordig kan de jeugd wel chatten met mensen aan de andere kant van de wereld en alle films en muziek downloaden). En kijk, ik heb het zelf al es voor u gedaan :
http://homes.esat.kuleuven.be/~athomas/wer...erkwoorden.html
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 13:52
door Brihaspati
Maar als je de spelling een free-for-all maakt, dan wordt alles voor iedereen volstrekt onleesbaar.
Zulku probleemun kreig ye med een nied fonetiz gesgrifd.
hier moeten we dus niet naar toe.
Hed versgil tussun "ik vind" en "hij vindt" is volstrekd nuttulooz
En die stam+t regel is nou een van de weinige in de Nederlandse grammatica die volstrekt consequent voor alle normale werkwoorden geldt. Dus waarom zouden we daaraan gaan sleutelen??
We hebben een aantal overbodige letters in ons alfabet, daarom kan iedereen mijn vorige stukje heel goed begrijpen. In uitspraak is er geen verschil tussen vind en vindt. Je spreekt het allebei uit als vint of zelfs find in het Nederlands. Het beste zou zijn om een phonetisch alfabet te gebruiken, zoals in sommige oosterse landen wordt gedaan.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 14:23
door Assassinator
zelf kan het me weinig schelen hoe iets geschreven wordt, zelf vind ik de stam+t regel een beetje onzin, maar die "diepere" grammatica op de middelbare school vind ik al helemaaaaal onzin! al die vage stuff, nee je kunt je lessen veel beter vullen.
mar zolang ik maar kan lezen wat er staat, en het niet TE erg is, dan maakt het mij geen zier uit. wel vind ik goede leestekens belangrijk, dat verbeterd de leesbaarheid. eigenlijk ook hoofdletters, waarom ik dat niet doe is me een raadsel
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 16:11
door Brihaspati
Ach ja, er is geen taal dat perfect is. Veranderingen horen bij elke levende taal, maar ik vind dat ze beter andere regels kunnen verbeteren. Ik probeer altijd zo goed mogelijk te schrijven. Lukt niet altijd. We zijn nu eenmaal "gebonden" aan die regels.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 20:23
door Jan van de Velde
We zijn nu eenmaal "gebonden" aan die regels.
Het is net als in het verkeer: zolang iedereen aan de rechtse kant van de weg blijft rijden, rechts voorrang verleent en de maximumsnelheden respecteert, gebeuren er weinig ongelukken. Zodra die gezamenlijk afgesproken regels met voeten getreden gaan worden moet iedereen dubbel zo oplettend gaan rijden en gebeuren er desalniettemin dubbel zoveel ongelukken.
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 21:37
door evilbu
Assassinator schreef:zelf kan het me weinig schelen hoe iets geschreven wordt, zelf vind ik de stam+t regel een beetje onzin, maar die "diepere" grammatica op de middelbare school vind ik al helemaaaaal onzin! al die vage stuff, nee je kunt je lessen veel beter vullen.
mar zolang ik maar kan lezen wat er staat, en het niet TE erg is, dan maakt het mij geen zier uit. wel vind ik goede leestekens belangrijk, dat verbeterd de leesbaarheid. eigenlijk ook hoofdletters, waarom ik dat niet doe is me een raadsel
En wat noem jij dan "diepere grammatica"?
verbeter
t de leesbaarheid, maar ik neem aan dat je dat voor de lol deed
Re: Spelling bij de jeugd : geen interesse meer?
Geplaatst: za 15 jul 2006, 22:33
door klazon
zelf vind ik de stam+t regel een beetje onzin, .....
Wat is daar de onzin van?
ik werk, jij werk
t, hij werk
t
ik loop, jij loop
t , hij loop
t
ik vind, jij vind
t , hij vind
t
Da's toch heel logisch? En voor een beetje intelligent iemand ook niet moeilijk om te onthouden.
[/b]