Waar ligt het besef van leven?

[Sign]

Ik ben van mening dat het bewustzijn/besef geen proces is maar opzichzelfstaande materie.

Het bewustzijn/besef zorgt dat er een proces wordt uitgevoerd.

Vergelijk het met een computer, de harde schijf is het geheugen/opslag gebied, zolang er niets wordt ingevoerd (het proces) middels het toetsenbord, zal de harde schijf niets opslaan. (als de mens zich niet bewust is, geen beseft heeft, zal niets worden opgeslagen in het geheugen gebied)

De computer heeft geen bewustzijn geen besef van zichzelf en zijn omgeving, het is het bewustzijn/besef van de mens die middels het toetsenbord de harde schijf / opslag bediend. (het is het bewustzijn/besef van de mens die de hersens bediend).

Het is het bewustzijn/besef dat de hersens aanstuurt en niet andersom. Nu zullen velen zeggen zonder hersens geen bewustzijn, en dit is correct. Het bewustzijn/besef wordt geboren/ontstaat als opzichzelfstaande materie in de hersens. Als het bewustzijn/besef materie zich verder heeft ontwikkeld (kind / volwassenen), maakt het optimaal gebruik van hersenweefsel om zijn omgeving waar te nemen om het bewustzijn/besef nog verder te ontwikkelen, totdat het fysieke lichaam zijn taak heeft volbracht.

Nogmaals, zonder hersens geen bewustzijn/besef, en deze stelling is correct, maar zonder ei geen kip, zonder vrouw geen kind, zonder heelal geen aarde.

Het bewustzijn/besef ontstaat in de hersens en is opzichzelfstaande materie, net als een kip ontstaat in een ei, het kind in de vrouw, de aarde binnen het heelal.

Gr.Sign

[ad1956]

Gezien de aard van de voorgaande discussie zou ik in dit verband willen opmerken dat op dit punt zo ongeveer, de scheidslijn, of het raakvlak van wetenschap en filosofie ligt.

Het is ook wat bot, maar wel objectief om te zeggen, dat het hier de kip/ei vergelijking betreft. (Wat was er eerder?)

Wel kunnen we met elkaar vaststellen dat 1) er besef van leven is. 2) het besef zich in ons manifesteert, zeer waarschijnlijk in onze hersenen en dat taal een cruciale rol hierin speelt. Wat weer niet wil zeggen dat dieren geen besef hebben.

Wanneer wij teruggaan tot voor de schepping en uitgaan van een scheppingswens van een dynamische substantie of als u,dat met mij wilt, van god die alles heeft veroorzaakt. Dan zou je ook kunnen stellen dat wij zelf een deel(tje) hiervan zijn. Wij zijn niet (helemaal) god, maar wij zijn dat kwalitatief wel. Dat 'besef' een collectief gegeven is dat zich gefragmenteerd openbaart in individuen. Vervolgens zoeken de fragmenten weer naar het grotere geheel binnen het afgebakend collectief van de eigen soort. Deze topic is interessanter dan je in eerste instantie zou vermoeden.

P.S. tegen alle gelovige anti-evolutionisten zou ik willen zeggen dat god de wereld in zes dagen schiep, maar dat 1 dag voor god evengoed gelijk kan zijn aan wat wij pakweg 5 miljard jaar noemen.

[Sign]

Bewustzijn/besef en het scheppingsverhaal,

Aan bovenstaande schrijver,

Voorop gesteld dat er meer is dan de eenvoud van de aarde in al zijn complexiteit, er is een grote kracht die zorgt voor harmonie binnen het universum met al zijn aanwezige materie, maar wat die aanwezige stuwende kracht is, dat is wetenschappelijk nog niet duidelijk.

Daar waar de wetenschap nog geen antwoord op heeft, zal het scheppingsverhaal uitleg geven aan vragen die de wetenschappers niet kunnen beantwoorden. Alleen zijn de antwoorden, de uitleg van het scheppingsverhaal, wetenschappelijk niet te onderbouwen.

Dat bewustzijn/besef opzichzelfstaande materie is zoals ik in het bovenstaande verwoord, heeft mijns inzien niets te maken met het scheppingsverhaal, maar is gewoon logica, alles is materie in het universum, dus ook het bewustzijn/besef. Als er voor de Big bang niets zou zijn, was er nu ook niets, maar dit is niet het geval.

Gr. Sign

[Tardis]

Terug naar het onderwerp van discussie. Zelfbewustzijn kent pieken en dalen. Door toediening van bepaalde stoffen kun je het bewustzijn verhogen of verlagen, tijdens de slaap is het zelfs helemaal weg. Daaruit kun je concluderen dat de chemische en electrische processen in de hersenen het bewustzijn beïnvloeden. Maar we weten over de werking van de hersenen nog niet genoeg om al met zekerheid te kunnen stellen dat het zelfbewustzijn door de hersenen geproduceerd wordt.

Ook de resultaten van experimenten om 'godservaringen' op te roepen zijn daar geen bewijs voor. Natuurlijk, je kunt de hersenen bewerken met electrische prikkels, of iemand een injectie geven waardoor deze gaat hallucineren en het gevoel van een uittreding krijgt. Het punt is dat een heleboel mensen een uittreding met een verhoogde staat van bewustzijn hebben meegemaakt zonder speciale electrische prikkels of toediening van een injectie met bepaalde hulpstoffen. Ik ben zelf iemand die ooit zo'n spontane uittreding heeft gehad en dat zonder levensbedreigend ongeluk of drugs, ik was in goede gezondheid.

Mijn wereldbeeld was overeenkomstig de gangbare wetenschappelijke opvatting over zelfbewustzijn: die wordt door je hersenen veroorzaakt. Vanaf het moment van deze bijzondere ervaring zie ik dat anders, waarbij ik wel wil opmerken dat ik niet uitsluit dat zo'n uittredingservaring alleen mogelijk is als de hersenen nog actief zijn. Dus nog steeds een product van de hersenen. Aan de andere kant, het onderzoek naar het mogelijke bestaan van zelfbewustzijn buiten de hersenen om wordt door de mainstream wetenschap bij voorbaat afgedaan als onzinnig en dat is een weinig wetenschappelijke houding.

[Sign]

Als we er van uit zouden gaan dat een hoofdtransplantatie mogelijk zou zijn, en we plaatsen een hoofd op een geprepareerde robot die het hoofd voorziet van bloedtoevoer, al de zenuwen zijn op de normale manier gekoppeld. Dan zal je zien dat het bewustzijn/besef nog steeds aanwezig is. Als we een stap verder gaan en we transplanteren alleen hersensweefsel naar/in een robothoofd, zal nog steeds het bewustzijn/besef aanwezig zijn. Als de volgende stap zou zijn dat we de signalen/elektrische stootjes in de hersens kunnen opvangen en opslaan, en ontcijferen, wat slaan we dan op!! Wat zegt dat over het bewustzijn/besef!!

Gr Sign

[Jona444]

Heb dit topic een tijdje gevolgd en ben blij dat er zovelen een mening over hebben. Aangezien de meningen nogal verschillen neem ik aan dat men weinig onderzoek verricht naar dit onderwerp?

Ik weet dat onderzoek zeer moeilijk (en duur!) zou zijn, maar ben er toch van overtuigd dat dit zeer interessant zou zijn.