Bewondering voor Hitler

[Xardas]

Ik wel, alleen zou ik geen Nationaal-Socialistisch Duits Rijk willen denk ik, ach ik weet het ook niet. Heel zijn superras is natuurlijk ook ten onder gegaan door zijn toedoen. Maar ik zou graag hem als persoon leren kennen en veel van zijn ideologie willen leren, al is het niet helemaal de mijne.

[Antoon]

Ik wel, alleen zou ik geen Nationaal-Socialistisch Duits Rijk willen denk ik, ach ik weet het ook niet. Heel zijn superras is natuurlijk ook ten onder gegaan door zijn toedoen. Maar ik zou graag hem als persoon leren kennen en veel van zijn ideologie willen leren, al is het niet helemaal de mijne.

Hem terug willen voor onderzoek zou ik niets op tegen hebben.

Maar hij moet niet weer de kans krijgen om een nieuwe oorlog te starten .

Indirect heeft hij ook wel goede dingen gedaan, want zonder de 2e wereld oorlog, geen europa wat het nu is.

Maar aan de andere kant, waren we niet beter afgeweest zonder oorlog?

het is lastig te voorspellen wat er gebeurt zou zijn onder oorlog.

ik hoor graag theorieen als ze goud onderbouwt zijn.

[Dorus]

Naar mijn herinnering hebben de Britse en Amerikaanse inlichtingendiensten zich uitgesloofd om een psychologisch protret van de man te maken. Zij schijnen daar nogal goed in geslaagd te zijn.

De kern van de zaak ligt echter m.i. niet bij de man, maar in de omstandigheden.

Door de bezetting van het Rijnland hadden enkele gealliëerden van WOI de hele heropbouw van Duitsland tenietgedaan. Een inflatie van een paar 1000 % was het gevolg. Werkgevers moesten hun personeel meermaals per dag betalen omdat het loon anders niet toereikend was om brood te kopen! Er werden banknoten van 100 miljoen mark gedrukt!

De middenstand werd in enkele maanden tijd volkomen geruïneerd.

Dat in dergelijke omstandigheden het volk naar extremen neigt is volkomen normaal.

De Amerikanen hadden die stompzinnigheid ingezien en steunden openlijk de Duitse regering met kredieten en kapitaal. Tevergeefs.

In dit tijdsbeeld is Hitler niets meer dan iemand, onder zovelen, die aanvoelde wat er leefde onder de massa. Daarvoor was zeker geen genialiteit nodig!

Dat juist hij de kans kreeg zijn ideeën te propageren is vrijwel uitsluitend te danken aan de al dan niet verholen steun van de gefrustreerde militaire top en de, in grote nood verkerende, groot-industrie, beiden o.a. uit angst voor extreem links, dat ook zeer actief was.

Wat ik beweer is: of het nu Hitler was, of ene Piep of Miep, maakt niet uit. De omstandigheden riepen om een extremistische dictator en Hitler was er toevallig op het juiste moment.

[Dorus]

Wat bedoel je met de Turken gedeelte?

Als je daar Armeense genocide mee bedoeld, dan heb je het goed mis, want dat was geen genocide, wel veel slachtoffers, maar dat is weer off-topic.

En ik wil dit nog vermelden, niet alleen de Duitsers waren vijandig, ook  andere "beschaahfde" europese landen. J'accuse, zegt dat iets?

'J'accuse' is de titel van het befaamde brief aan de president dat Emile Zola in L'Aurore, op 13 januari 1898, waarin hij de verdediging van de joodse officier Dreyfus opneemt.

Wat heeft dat met holocaust te maken? Het gaat over 1 persoon.

Tussen 1915 en 1923 zijn minstens 1 miljoen Armeniërs door de Turken vermoord.

Als dat geen volkerenmoord is....

[Anonymous]

het wordt een beetje off-topic, maar er was geen genocide, het was een burgeroorlog.

Ik bedoel met de brief dat de Europeanen, wij dus, niet zo onschuldig moeten doen, we hebben overal veel scahde aangericht terwijl we meenden dat we alles beter wisten, er zijn te veel voorbeelden om op te noemen. En de burgeroorlog tussen de Turken en Armeniers is ook een schuld van de Europeanen, Engelsen, omdat zij bij het ineenstorten van het ottomaanse rijk plaats zouden geven aan een armeens gebied, als deze meevochten, daarvoor was er geen oorlog. (vergelijkbaar met israel).

De Engelsen vielen ook landen als India en Turkije binnen en daarbij stierevn ook veel mensen, maar dat beteknt toch ook niet meteen dat het een genocide was, mensen moeten het systematisch uitroeien van een volk (genocide) en oorlog uit elkaar houden, en op sommige terreinen lijkt dit helaas wat duidelijker te zijn dan andere.

[Anonymous]

was Hitler zelf een jood eigenlijk, ik hoor hier af en toe dingen over, maar ik heb het nooit echt uitgezocht, iemand die bronnen weet hiervoor?

[OneStepForward]

was Hitler zelf een jood eigenlijk, ik hoor hier af en toe dingen over, maar ik heb het nooit echt uitgezocht, iemand die bronnen weet hiervoor?

Nee, een urban myth.

Hitler was geen jood.

Wel had hij ergens een familie lid dat niet "germaans" was. Maar ik weet niet of die dan joods is.

En stel dat dit wel het geval is, dat maakt Hitler zelf niet Joods.

[Anonymous]

maar mensen het gaat zo erg off-topic, dus ga maar ander topic ofzo maken. Terug naar Hitler:

Oorlog heeft toch iets wat mensen aantrekt, gewone mensen kunnen ineens helden worden, mensen kunnen de prachtigste dingen doen of bedenken en daarom denk ik dat mensen bewondering voor Hitler hebben: Hitler wist toch met Duitsland de hele wereld een paar jaar te schokken en laten we niet vergeten dat dat kleine Duitsland (dus klein vergeleken met Amerika etc.) het de geallieerden echt moeilijk maakte. Het wist Europa voor een deel te veroveren, het voerde een tweefrontenoorlog en streed ook in Afrika, en overal met succes. De Duitsers kwamen steeds met nieuwe ontwikkelingen waarmee ze toch weer de vijand wisten terug te drijven (bijv ardenneoffensief) et etc.

Het is dus niet echt Hitler die bewondering oproept, maar Duitsland, en Hitler was de verpersoonlijking van Duitsland in die tijd.

En nog een reden voor de bewondering is de onrechtvaardige behandeling van Duitsland in de eerste Wereldoorlog, waar Duitsland het de geallieerden ook heel moeilijk maakte. Duitsland kreeg de schuld van de oorlog terwijl de andere landen minstens even schuldig waren. Duitsland verloor in de twintigste eeuw dan wel twee grote oorlogen, maar liet tegelijkertijd de wereld kennismaken met het Duitse vernunft (of hoe ze het ook noemen). En hier komt die bewondering vandaan.

[Ann]

sorry maar bewondering voor hitler of duitsland? laten we dan op het laatste houden,

hitler was een manipulatie himself . hij wist donders goed waar hij mee bezig was , maar iedereen manipuleerde om zijn bepaalde ideen waar te maken. vindt je het gek dat ie zelfmoord pleegde... toen iederen werd bevrijdt. einde van zijn plannen....

[Bean]

       

sorry maar bewondering voor hitler of duitsland? laten we dan op het laatste houden,  

hitler was een manipulatie himself .  hij wist donders goed waar hij mee bezig was , maar iedereen manipuleerde om zijn bepaalde ideen waar te maken.  vindt je het gek dat ie zelfmoord pleegde... toen iederen werd bevrijdt.  einde van zijn plannen....  

Voegen deze uitspraken en meningen iets toe? Heb je argumenten en/of bronnen hiervoor?

[Anonymous]

Hitler bewonderen is zoiets als Stalin bewonderen: Stalin werd verheerlijkt omdat hij Rusland van de Nazi's zou hebben gered, maar laten we niet vergeten dat de Nazi's helemaal niet eens zoveel schade konden aanrichten en Rusland zo diep binnendringen als hij niet zoveel legerofficieren etc. om het leven had laten brengen.

Zoiets dergelijks vind ik ook van Hitler, maar ik zou me toch veel meer in hem moten verdiepen, wil ik dit bevestigen.

Nog een opm. Onlangs zag ik een docum. op discovery over een complot om Hitler te doden, door een van zijn "trouwe mensen", ik raad het jullie zeker aan, hoewel ze ook daar weer nutteloze experimenten doen "discoverystile"

[Lala]

Allemaal heel erg mooi, deze feiten, maar zullen we ontopic blijven? Er was bewondering voor Hitler, met betrekking tot zijn prestaties op militair en manupilatief gebied (in mijn ogen).

Laten we daar dan ook op doorgaan, de reacties over andere landen staan in een nieuwe thread.

[AapJ]

Ik denk niet dat veel mensen weten waar deze topic over gaat.

Het gaat er niet om wat Hitler heeft aangericht, maar over hoe hij het zover heeft kunnen krijgen.

Daar heb je wel macht voor nodig, je moet mensen kunnen overtuigen.

Dat wat hij gedaan heeft, onmenselijk is, kan NIEMAND ontkennen!

Maar dat hij een genius is, dat mag men best wel aannemen.

[Xardas]

Wat versta je onder onmenselijk?

[peterdevis]

Wat versta je onder onmenselijk?

Over wat juist onmenselijk en wat niet kan je discusieren.

Maar het systematisch uitmoorden van zigeuners, joden, is zeker voorbij het menselijke.

Verder vindt ik het dwepen met personen steeds een beetje belachelijk en duidt dit misschien wel op een gebrek aan eigenwaarde.

Maar dat hij een genius is, dat mag men best wel aannemen.

Je kan veel over Hitler zeggen maar niet dat hij een genie was, (wel eerder een gefrusteerde korporaal).