Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
QED
Artikelen: 0
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 17 aug 2008, 14:25

Absolute minima en maxima van een vlak

Op het moment ben ik bezig met het doornemen van calculus, maar loop tegen een vraag op bij het onderdeel over absolute maxima en minima van een vlak in een 3D-assenstelsel. Ik weet dat voor een gegeven gesloten set punten in
\(R^2\)
gekeken moet worden naar de kritieke punten en naar de rand van de set punten en voor een rechthoek of driehoek is dit ook helemaal duidelijk, maar toen kwam deze opgave:
\(f(x,y)=2x^3+y^4, D=\{(x,y)|x^2+y^2<=1\}\)
Nu vraag ik niet naar een antwoord op de opgave, maar ik zou graag willen weten wat de methode is voor het oplossen van een opgave als deze waarbij het gebied waarover gekeken wordt een cirkel is.
"Ha ha ha... hun zijn wel dom :)"

"Wiskunde is leuker als je denkt"

ads

Steun Sciencetalk Super Mario Party: Jamboree - Nintendo Switch

Super Mario Party: Jamboree - Nintendo Switch

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Bekijk product

Steun Sciencetalk 5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

Bekijk product

Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

QED schreef:Op het moment ben ik bezig met het doornemen van calculus, maar loop tegen een vraag op bij het onderdeel over absolute maxima en minima van een vlak in een 3D-assenstelsel. Ik weet dat voor een gegeven gesloten set punten in
\(R^2\)
gekeken moet worden naar de kritieke punten en naar de rand van de set punten en voor een rechthoek of driehoek is dit ook helemaal duidelijk, maar toen kwam deze opgave:
\(f(x,y)=2x^3+y^4, D=\{(x,y)|x^2+y^2<=1\}\)
Nu vraag ik niet naar een antwoord op de opgave, maar ik zou graag willen weten wat de methode is voor het oplossen van een opgave als deze waarbij het gebied waarover gekeken wordt een cirkel is.
Heb je geleerd hoe je de kritieke ptn vindt?
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

QED
Artikelen: 0
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 17 aug 2008, 14:25

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Mjep. Mijn boek noemt het de tweede afgeleide test, maar dat is niet waar mijn vraag over gaat. Mijn vraag gaat erover hoe je het maximum of minimum op de rand van een cirkel vindt...
"Ha ha ha... hun zijn wel dom :)"

"Wiskunde is leuker als je denkt"
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Dat is met deze f eenvoudig. Ga na hoe de functie er uit ziet in het xz-vlak en yz-vlak.
QED
Artikelen: 0
Berichten: 43
Lid geworden op: zo 17 aug 2008, 14:25

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Hmm... snap het nog niet helemaal, maar dat was mijn vraag ook niet. Mijn vraag was voor een algemene methode voor het berekenen van de integraal over de rand van een cirkel, niet voor dit specifieke geval.
"Ha ha ha... hun zijn wel dom :)"

"Wiskunde is leuker als je denkt"
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Ja, maar wat heb je daarover al gezien?

Algemeen maak je een tekenschema in (bv het vlak van de cirkel) van de functie.

En je bepaald de kritieke (stationaire) ptn.

Gehoord van de determinant van Hesse?
Bots
Artikelen: 0
Berichten: 55
Lid geworden op: vr 07 jan 2011, 21:33

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Mijn vraag gaat erover hoe je het maximum of minimum op de rand van een cirkel vindt...
Met behulp van de volgende hulpfunctie (lagrange multiplicatoren):



1) L(x,y,λ) = f(x,y) + λ(g(x,y) − c) met g je beperkende functie ( c = 1)

2) 3 x afleiden naar 0 voor elke variabele

3) Hieruit kan je dan je stationaire punten bepalen.

4) Stationaire punten invullen in f
bessie
Artikelen: 0

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Lagrange is misschien wel een beetje teveel in dit geval hoor.

Met
\(f(x,y)=2x^3+y^4\)
\(R=\{(x,y)|x^2+y^2=1\}\)
(nb: de vlakvergelijking vervangen door de randvergelijking)

kun je f uitdrukken in x en met de afgeleide de extremen vinden, of niet?

Algemeen geval van een 2d functie is, dat het gebied is weergegeven met een functie f(x)->x. Hieruit kun je normaal gesproken y of x elimineren als boven, en de functie op die rand uitdrukken in één variabele.
Bots
Artikelen: 0
Berichten: 55
Lid geworden op: vr 07 jan 2011, 21:33

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Ben ik met je eens Bessie, je kan y expliciet schrijven in functie van x.

Hier hoef je lagrange niet te gebruiken. Ik bedoelde algemeen.
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Bots schreef:Ben ik met je eens Bessie, je kan y expliciet schrijven in functie van x.

Hier hoef je lagrange niet te gebruiken. Ik bedoelde algemeen.
Zelfs dit hoeft niet, de extremen vind je in het xz-vlak, waarom?

Maar dat wilde de TS niet weten, maar wat hij wel al gezien heeft weten wij weer niet.
bessie
Artikelen: 0

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Wat is jouw methode en welk antwoord krijg jij, Safe? Volgens mij mag je het gewoon zeggen zolang dit topic niet in huiswerk staat.

Ik heb in excel een plaatje gemaakt van het vraagstuk, mooi he? Alleen kloppen volgens mij de oplossingen van mijn substitutie-methode niet. Kom hier op terug.
wet
wet 1105 keer bekeken
bessie
Artikelen: 0

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

\(R=\{(x,y)|x^2+y^2=1\}\)
geeft
\(y^2=1-x^2\)
en dus
\(f(x,y)=2x^3+y^4=>\)
\(f(x)=2x^3+(1-x^2)^2=>\)

\(f(x)=2x^3+1+x^4-2x^2=>\)
\(f'(x)=6x^2+4x^3-4x\)
f'(x)=0 geeft dan

x=0 of
\(x^2+3/2x-1=0\)
met oplossing x=1/2, en dat lijkt niet overeen te komen met de figuur ;)

ads

Steun Sciencetalk MSI MAG 27C6F - FHD Curved Gaming Monitor - 180Hz - 27 Inch

MSI MAG 27C6F - FHD Curved Gaming Monitor - 180Hz - 27 Inch

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk 50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

bessie
Artikelen: 0

Re: Absolute minima en maxima van een vlak

Natuurlijk wel bessie, het feit dat de afgeleide nul is wil niet zeggen dat er een minimum of maximum is... dit zijn gewoon buigpunten. Voor de twee extremen moet je x elimineren, dus f uitdrukken in alleen y. Dat mag dus ook.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🎲 Wiskunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!