Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
Citroen
Artikelen: 0
Berichten: 66
Lid geworden op: ma 18 apr 2011, 17:08

Uitwerking integraal

Hallo,

Ik snap niet hoe men bij volgende stap komt, kan iemand me dit uitleggen?
\(\int^{2 \pi}_0 \sum^{100}_{k=0} | sin(x- \frac{k}{100} \pi) | dx\)
=
\(101( \int^{2 \pi}_0 sin (x) dx)\)
Waarom mag je het somteken vervangen door 101?

Waarom mogen de absolute waarde teken achterwege gelaten worden?
He who asks, is a fool for five minutes, but he who does not ask remains a fool forever.

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 75 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 75 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 75 euro - HiepHiep

bol cadeaukaart - 75 euro - HiepHiep

Bekijk product

Steun Sciencetalk Verzendzakken voor Kleding (L) - 25 stuks

Verzendzakken voor Kleding (L) - 25 stuks

Bekijk product

Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Uitwerking integraal

Citroen schreef:Hallo,

Ik snap niet hoe men bij volgende stap komt, kan iemand me dit uitleggen?
\(\int^{2 \pi}_0 \sum^{100}_{k=0} | sin(x- \frac{k}{100} \pi) | dx\)
=
\(101( \int^{2 \pi}_0 sin (x) dx)\)
Waarom mag je het somteken vervangen door 101?

Waarom mogen de absolute waarde teken achterwege gelaten worden?
Bekijk alleen de som en schrijf de eerste termen eens uit.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Uitwerking integraal

Er klopt iets niet, want de integraal in de tweede regel levert 0. Er zou dus 0 uitkomen. En dat kan weer niet, want er worden absolute waarden gesommeerd. Maw de som binnen de integraal (eerste regel) is positief.
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Uitwerking integraal

Verplaatst naar Analyse.

Zoals Safe reeds zegt: Er klopt inderdaad iets niet... Zeker dat de absolute waardes wegvallen?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
Gebruikersavatar
Xenion
Artikelen: 0
Berichten: 2.609
Lid geworden op: za 21 jun 2008, 10:41

Re: Uitwerking integraal

De integraal berekent de oppervlakte onder een curve en de sinussen in de som verschillen enkel in fase. Geven die aparte termen dan een verschillende waarde? Zoals hierboven al vermeld wordt, zou die absolute waarde wel niet mogen verdwijnen.
Gebruikersavatar
Jekke
Artikelen: 0
Berichten: 997
Lid geworden op: zo 12 dec 2004, 14:46

Re: Uitwerking integraal

\(\int^{2 \pi}_0 \sum^{100}_{k=0} | sin(x- \frac{k}{100} \pi) | dx = 100 \int^{2 \pi}_0 | sin (x) | dx = 400\)


dit is alvast de juiste gelijkheid, zal me later eens bezinnen over waarom ze opgaat
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Uitwerking integraal

HolyCow schreef:
\(\int^{2 \pi}_0 \sum^{100}_{k=0} | sin(x- \frac{k}{100} \pi) | dx = 100 \int^{2 \pi}_0 | sin (x) | dx = 400\)


dit is alvast de juiste gelijkheid, zal me later eens bezinnen over waarom ze opgaat
Nou, nee, dit is niet de juiste gelijkheid. Er moet 101 staan, daar k van 0 tot 100 loopt. En waarom ze opgaat, is vrij triviaal, maar zal ik nog even achterwege laten. Hint: het heeft te maken met integraal en som van plaats wisselen ;) .
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
Gebruikersavatar
Jekke
Artikelen: 0
Berichten: 997
Lid geworden op: zo 12 dec 2004, 14:46

Re: Uitwerking integraal

Nou, nee, dit is niet de juiste gelijkheid. Er moet 101 staan, daar k van 0 tot 100 loopt.
Ik wil heus vertrouwen dat je meer inzicht hebt in de vergelijking dan ik. Anderzijds vertrouw ik ook Maple, en die zegt dat het 100 moet zijn:
Untitled
Untitled 887 keer bekeken
?
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Uitwerking integraal

In maple loopt k dan ook van 1 tot 100 ipv 0 tot 100?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
Gebruikersavatar
Jekke
Artikelen: 0
Berichten: 997
Lid geworden op: zo 12 dec 2004, 14:46

Re: Uitwerking integraal

ok, dom van me
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Uitwerking integraal

Waar blijft Citroen?
Gebruikersavatar
Citroen
Artikelen: 0
Berichten: 66
Lid geworden op: ma 18 apr 2011, 17:08

Re: Uitwerking integraal

Drieske schreef:Verplaatst naar Analyse.

Zoals Safe reeds zegt: Er klopt inderdaad iets niet... Zeker dat de absolute waardes wegvallen?
Ik heb dit uit iemand anders zijn notities, dus ik ben dit helemaal niet zeker, aangezien hij ook student is.
Nou, nee, dit is niet de juiste gelijkheid. Er moet 101 staan, daar k van 0 tot 100 loopt. En waarom ze opgaat, is vrij triviaal, maar zal ik nog even achterwege laten. Hint: het heeft te maken met integraal en som van plaats wisselen ;) .
Je kan toch niet zomaar een somteken wisselen met het integraalteken?

Ik zou de stap begrijpen indien k/1 was en niet op 100 dan zou het volgens mij liggen aan het feit dat de sinus gewoon van teken wisselt als je er pi vanaf trekt. De absolute waarde doet dit echter teniet dus kan je gewoon de sommatie vervangen door 101x. Maar ik zie niet in dat dit kan kloppen met die k/100...
He who asks, is a fool for five minutes, but he who does not ask remains a fool forever.
Gebruikersavatar
Jekke
Artikelen: 0
Berichten: 997
Lid geworden op: zo 12 dec 2004, 14:46

Re: Uitwerking integraal

Je kan toch niet zomaar een somteken wisselen met het integraalteken?


Weet je wat lineariteit van een operator is? Is de integraaloperator lineair?
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Uitwerking integraal

Zoals holycow reeds aangeeft, komt dit neer op lineairiteit van de integraal. Ken je die niet, je kunt ze dan ook bewijzen ;) . Bij een eindige som is er dus nooit een probleem. Bij een oneindige som ligt dat wel anders ;) .
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon PIXMA TS4150i - All-in-One Inkjetprinter - Wit - Smartphone ready - Compact - Gebruiksvriendelijk

Canon PIXMA TS4150i - All-in-One Inkjetprinter - Wit - Smartphone ready - Compact - Gebruiksvriendelijk

Bekijk product

Steun Sciencetalk HP DeskJet 2810e - All-in-One Inkjetprinter - Geschikt voor Instant Ink - Wit

HP DeskJet 2810e - All-in-One Inkjetprinter - Geschikt voor Instant Ink - Wit

Bekijk product

Gebruikersavatar
Citroen
Artikelen: 0
Berichten: 66
Lid geworden op: ma 18 apr 2011, 17:08

Re: Uitwerking integraal

Weet je wat lineariteit van een operator is? Is de integraaloperator lineair?
Nog niet van gehoord. Interpreteer ik dit zo
\(\int (rv + sw) dx = r \int vdx + s \int wdx\)
?
He who asks, is a fool for five minutes, but he who does not ask remains a fool forever.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Analyse en Calculus”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!