[ethiek]Decimeren wereldbevolking verhoogt welzijn overlever

[Mario]

Bericht van peterdevis

Ik heb dit topic uitgekozen als testcase voor een actievere moderatie. Ik zal in dit topic zelf geen standpunt innemen over de inhoudelijke discussie. Posts die inhoudelijk niets toevoegen, te weinig argumentatie bevatten, op de boodschapper schieten of ooff topic zijn worden aangepast of verwijderd.

Gelieve kritiek over het modereren niet in deze topic te posten, daarvoor maak je maar een appart topic in het feedback forum aan.

Deze stond ergens anders maar op aansturen van een forumlid heb ik deze eens hier geplaatst...ik ben benieuwd

Ik moet steeds lachen met al die heisa rond de vogelgriep...iedereen loopt naar de dokter of apotheek om een griepvaccin dat helemaal niet werkt tegen vogelgriep en om tamiflu dat het wat afremd...ja gewoon wat afremd want de nieuwste variant van het virus is er al tegen bestand...er is momenteel maar één middel die doeltreffend is en dat is : zanamivir beter bekend onder de naam Relenza...ga nu niet naar de dokter of apotheek lopen om dit middel want het is zeer beperkt houdbaar en moet genomen worden via een inhalator...

Een ander punt is dat de media alles serieus opblaast want slechts 60 mensen zijn gestorven aan dit virus...terwijl ze daar met miljoenen op elkaar leven...er vallen er meer gewoon dood...

Nog een punt is dat er een vaccin bestaat die ze kunnen gebruiken op het pluimvee maar ja alles opruimen is gemakkelijker en het risico nemen blijkbaar goedkoper...eens zien of ze ook duizende of miljoenen mensen preventief gaan opruimen als het zich verspreid...het zijn tenslotte maar dieren...(waar zitten die dierenrechtenorganisaties nu...)ik vind het enorm jammer dat de mens zich steeds meer voelt dan de dierenwereld en dus bij problemen dan maar afmaken...

Bij deze heb ik een voorstel :

- alle mensen die aan een levensbedreigende en besmettelijk ziekte lijden zoals HIV,tuberculose,... gewoon afmaken...probleem opgelost en goedkoop voor het ziekenfonds...

Een benieuwd hoe ze zouden reageren op dit voorstel...

Komt het ooit tot een massale uitbraak van de vogelgriep bij de mens en sterven er miljoenen...hetzij zo...dat is de natuur en zou een goede les zijn voor de mensheid...bovendien zal het alleen maar voordelen hebben want de 'armen' die toch al op de rand van de ravijn waggelen zullen er eerst aan gaan...er zullen ook wel een aantal 'rijken' sterven maar ook dat heeft niet want dat schept werkgelegenheid... Cool Laughing

Stel je voor dat het grootste deel van het oosten daar gewoon weggevaagd wordt...dan keren de fabrieken terug naar hier Laughing

Dus snel een biologisch wapen ontwikkelen nu en de schuld in de schoot van moeder natuur werpen Twisted Evil

Sarcastisch maar een feit...

_________________

Het leven en vooral de mens is een misplaatste grap,we beseffen dat wel maar toch blijven we onszelf wijsmaken dat het niet waar is...

[-Frankenstein-]

Ook al komt de post van Mario grof over, sinds de industriele revolutie kent de mensheid een bevolkingsexplosie, de club van Rome begint waarheid te worden. Als we nu geen drastische maatregelen nemen dan zijn hongersnoden en oorlogen om grondstoffen, water en voedsel binnen afzienbare tijd waarheid. Ik heb zelf dit hoofdstuk voor me afgesloten en naast me neer gelegd. De wereld is te divers om met een gezamelijke aanpak te komen.

Juist om te voorkomen dat mensen elkaar afmaken of massaal aan de hongerdood sterven lijkt mij een epidemie de beste oplossing. HIV kent een pijnlijke en langzame dood, maakt veel wezen en is een verkeerde oplossing. De Spaanse griep en de pest gaan sneller en minder willekeurig te werk.

- alle mensen die aan een levensbedreigende en besmettelijk ziekte lijden zoals HIV,tuberculose,... gewoon afmaken...probleem opgelost en goedkoop voor het ziekenfonds...

Varkens, kippen en koeien kan je ruimen, wil je dit bij mensen doen dan zit er volgens mij een steekje bij je los.

Ongetwijfeld zullen ook mensen mij voor alles en nog wat uitmaken. Kijk naar de olievoorraden, stagnerende voedselproduktie, bevolkingsgroei, klimaatsveranderingen, etc en trek je conclusies. Tot die tijd pluk de dag, leer bv Spaans, Portugees en een ambacht.

[Mario]

leer bv Spaans, Portugees en een ambacht.

Is dit gewoon toeval of zit er iets achter?

[-Frankenstein-]

leer bv Spaans, Portugees en een ambacht.

Is dit gewoon toeval of zit er iets achter?

Ik wilde nog een wijziging doorvoeren dat ik enten prefereer boven die dierenslachtpartijen met hijskranen, etc. Bij deze.

Natuurlijk zit er wat achter, Europa gaat afgeperst worden door de energie grootmacht Rusland. De bom is nu in het Midden Oosten gelegd nu de Sjieten in Zuid Irak een eigen staat hebben. De Sjieten wonen op de olie in Saudi Arabie en gaan vroeg of laat ook hun gebied opeisen. Drie keer tellen wat denk je ? Een bloody war met opgeblazen oliepijpleidingen zoals we nu ook in Irak zien.

Wil je buiten schot blijven ga naar Zuid Amerika, in veel landen is daar ruimte genoeg. Veel Joden leerden vaak naast hun universiteit een ambacht voor het geval dat ze bij (gedwongen) emigratie aan hun brood moesten komen.

[Mario]

Tja eigenlijk pure logica en oud nieuws...vandaar mijn 'vraag'

[Heidewachtel]

Varkens, kippen en koeien kan je ruimen, wil je dit bij mensen doen dan zit er volgens mij een steekje bij je los.

Persoonlijk vind ik het ook ziekelijk dat dit met dieren wordt gedaan. Hoe de mens dier en natuur uitbuit IS ziekelijk. Dat is de grote epidemie waar we met zijn allen al aan lijden en vanwaar geen weg terug meer lijkt. Dingen als aids, vogelgriep, kanker ed. zijn bijzaken. Het zijn allemaal gevolgen van het totaalplaatje: de menselijke manipulatie van de mens en omgeving, waarbij het grootste probleem is dat het gros dit of niet inziet, of wel inziet maar er niets mee doet. En zo kabbelt de complexe ellende voort als een kip zonder kop.

[Ger]

Persoonlijk vind ik het ook ziekelijk dat dit met dieren wordt gedaan. Hoe de mens dier en natuur uitbuit IS ziekelijk. Dat is de grote epidemie waar we met zijn allen al aan lijden en vanwaar geen weg terug meer lijkt. Dingen als aids, vogelgriep, kanker ed. zijn bijzaken. Het zijn allemaal gevolgen van het totaalplaatje: de menselijke manipulatie van de mens en omgeving, waarbij het grootste probleem is dat het gros dit of niet inziet, of wel inziet maar er niets mee doet. En zo kabbelt de complexe ellende voort als een kip zonder kop.

Verklaar je nader. Je wil toch niet beweren dan de mensen vogelgriep veroorzaken?

[bolt thrower]

Er zijn inderdaad genoeg andere zaken die kunnen worden veranderd en al de nodige verbetering kunnen brengen. Maar aangezien veel mensen te lui zijn om na te denken, komen ze al snel met nazi-principes op de proppen.

Stel je voor dat het grootste deel van het oosten daar gewoon weggevaagd wordt...dan keren de fabrieken terug naar hier Laughing

Wat een egocentrische kijk op de wereldproblematiek. Die mensen zijn jarenlang uitgebuit en dat heeft niemand hier windeieren gelegd, maar nu hier werkloosheid ontstaat moeten ze maar weer weggevaagd worden. Het meeste werk wat daar in de fabrieken wordt gedaan, daar voelen de meesten zich hier toch te goed voor. Ze moeten daarginds eens beweren dat het beter is, als het westen werd weggevaagd. Dan is er hier meteen paniek in de tent, terwijl ze daarginds meer reden hebben om zo te denken.

alle mensen die aan een levensbedreigende en besmettelijk ziekte lijden zoals HIV,tuberculose,... gewoon afmaken...probleem opgelost en goedkoop voor het ziekenfonds...  

En als je zelf ooit met zo'n virus wordt besmet. Mogen ze jou dan ook afmaken, of ren je dan naar je huisarts?

[-Frankenstein-]

Persoonlijk vind ik het ook ziekelijk dat dit met dieren wordt gedaan. Hoe de mens dier en natuur uitbuit IS ziekelijk. Dat is de grote epidemie waar we met zijn allen al aan lijden en vanwaar geen weg terug meer lijkt. Dingen als aids, vogelgriep, kanker ed. zijn bijzaken. Het zijn allemaal gevolgen van het totaalplaatje: de menselijke manipulatie van de mens en omgeving, waarbij het grootste probleem is dat het gros dit of niet inziet, of wel inziet maar er niets mee doet. En zo kabbelt de complexe ellende voort als een kip zonder kop.

Verklaar je nader. Je wil toch niet beweren dan de mensen vogelgriep veroorzaken?

Ik spreek ff namens mij,

Als bv kippen in kleine ruimtes opelkaar gepakt zitten onder slechte hygienische omstandigheden dan vraag je om uitbraak van nieuwe ziekten lijkt mij. Als deze ziekten kunnen omslaan in een gevaarlijke variant voor mensen dan is het toch echt onze eigen schuld.

[Mario]

Er zijn inderdaad genoeg andere zaken die kunnen worden veranderd en al de nodige verbetering kunnen brengen. Maar aangezien veel mensen te lui zijn om na te denken, komen ze al snel met nazi-principes op de proppen.  

Stel je voor dat het grootste deel van het oosten daar gewoon weggevaagd wordt...dan keren de fabrieken terug naar hier Laughing

Wat een egocentrische kijk op de wereldproblematiek. Die mensen zijn jarenlang uitgebuit en dat heeft niemand hier windeieren gelegd, maar nu hier werkloosheid ontstaat moeten ze maar weer weggevaagd worden. Het meeste werk wat daar in de fabrieken wordt gedaan, daar voelen de meesten zich hier toch te goed voor. Ze moeten daarginds eens beweren dat het beter is, als het westen werd weggevaagd. Dan is er hier meteen paniek in de tent, terwijl ze daarginds meer reden hebben om zo te denken.

alle mensen die aan een levensbedreigende en besmettelijk ziekte lijden zoals HIV,tuberculose,... gewoon afmaken...probleem opgelost en goedkoop voor het ziekenfonds...  

En als je zelf ooit met zo'n virus wordt besmet. Mogen ze jou dan ook afmaken, of ren je dan naar je huisarts?

Jongens toch dit vind ik nu leuk...ik heb het gewoon grof neergeschreven en ik ben terug de nazi...als ik het nu eens anders zou formuleren maar hetzelfde bedoel dan zouden de reacties veel minder fel zijn...en dat is nu juist wat de meeste mensen die iets te zeggen hebben op deze planeet ook doen...ze 'verpakken' het gewoon mooi en dan mag het allemaal...

En wat dat besmet worden met een virus betrefd daar ben ik totaal niet bang voor...laat maar komen...ben benieuwd wie eerst zal plooien

[peterdevis]

Graag on topic blijven:

Is het ethisch verantwoord om de wereldbevolking te decimeren ten voordele van het welzijn van de overblijvers.

Niets zeggende of off-topic antwoorden worden verwijderd.

Je zienswijze met argumenten onderbouwen verhoogt de kwaliteit en inhoud van deze discussie.

[Anonymous]

Tja Mario en andere wat zwartgallig denkenden,

Voor zover mij bekend is, zijn virus- griep- en bacterie-aanvallen op de overige levensvormen al manifest aanwezig sinds het ontstaan van het leven zelf.

Schaarste aan levensmiddelen, hulpmiddelen en brandstoffen, rampen, orkanen, tsunami's, vulkaanuitbarstingen inslag van meteorieten hebben in het verleden en zullen ook nu en in de toekomst zware tol eisen aan elke levensvorm op aarde.

Dat gegeven dienen we zeker niet uit het oog te verliezen.

Aan de andere kant is het nu wel zo, dat de mensheid er in kan gaan slagen door samenwerking een wereldlijke bestuursvorm te genereren, waarbij de voortzetting van het leven en dan in de breedste zin van het woord zo veel mogelijk gerespecteerd gaat worden.

In die trant kun je ook de niet geringe problemen aanpakken.

Het is m.i. inproduktief om in plaats daarvan het Nationalistisch denken maar eens op te gaan poetsen.

Bij mijn weten heeft Nationalisme in het verleden wellicht wat gebracht voor afzonderlijke landen. Echter altijd kwam daarbij het belang van andere landen en groepen in het gedrang.

Uiteindelijk leert ons de geschiedenis, dat slechts dmv een een allesvernietigende oorlog de tijdelijke oplossing werd gevonden.

Alle reden om het Globalistisch denken en besturen eens een gerede kans van slagen te geven.

Wellicht kan de mensheid op die manier wel een redelijk blijvend bestaan voor alle levensvormen garanderen.

[-Frankenstein-]

Ik ben voor absolute meningsvrijheid ook al kan het anderen kwetsen. Deze meningsvrijheid moet wel getoetst worden aan waarheden. Zijn het onwaarden die probemen kunnen veroorzaken of mensen kwetsen dan mag het van mij gebanned worden. Zijn het waarheden dan is het aan de tegenpartij om met betere argumenten te komen.

Aan jou de taak Mario om uit te leggen waarom mensen met HIV of tubercelose maar beter afgemaakt kunnen worden. En waarom je het beter lijkt als juist het Oosten wordt weggevaagd (ik denk dat je op het verre Oosten doelde).

Ik ben voor gelijke monniken en kappen en niet voor een epidemie daar en daar maar niet hier.

Uit je verhaal kan ik opmaken dat je juist epidemieen op bepaalde plekken wil hebben maar niet in het westen.

on topic blijven (peterdevis)

[de grijze muis]

[quote="peterdevis"]Graag on topic blijven:

Is het ethisch verantwoord om de wereldbevolking te decimeren ten voordele van het welzijn van de overblijvers.

Oei, was de titel van dit forum aanvankelijk werkelijk zo? Ik dacht van Niet.Ik heb gister toevallig gekeken.

Het lijkt nu dat actieve eutenasie gepropageerd wordt ten voordele van een beter leven van de overblijvers. Zoiets dwaas is toch volledig verwerpelijk en riekt niet alleen naar nationaal socialisme, maar is het.

Als er echter een wereldwijde pandemie uitbreekt (passief dus), die geen onderscheid maakt naar welzijn en welvaart van personen, zoals pest of spaanse griep zou dat m.i., na buitengewoon veel ellende en verdriet, een vooruitschuiving betekenen- in het grote geheel een tijdelijke verbetering-, van de grote problemen waarmee de mensheid te maken heeft, tengevolge van het slechte rentmeesterschap. Uitputting van de natuurlijke hulpbronnen, vervuiling van het milieu etc. Na enkele eeuwen zal het weer hetzelfde liedje zijn, en wat stellen enkele eeuwen nu voor in de geschiedenis van de aarde. Voor andere diersoorten dan de mens zou een pandemie, die uitsluitend huishoudt onder de mensen een godsgeschenk zijn.

edit peterdevis: De titel was inderdaad voorheen niets zeggend, en ik heb hem aangepast.

[Mario]

Is het ethisch verantwoord om de wereldbevolking te decimeren ten voordele van het welzijn van de overblijvers.

Dat is waar ik het wilde over hebben...

Bovendien gebeurd dit al op natuurlijke wijze...en ook door de mens...maar het valt niet zo op...kijk maar naar oorlog,hongersnood,...we sluiten gewoon onze ogen en hopen dat het onszelf niet overkomt...dus zijn er we allemaal rechtstreek en onrechtstreeks schuldig aan de titel van dit topic