1 van 1

solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 13:24
door Shadow
Hay,
 
Ik zou graag het bewijs hiervoor willen vinden.
 
Solitaire vraag
Solitaire vraag 813 keer bekeken
 
Ze geven ook een aanwijzing:
 
Solitaire aanwijzing
Solitaire aanwijzing 813 keer bekeken
 
maar ik denk niet dat ik 'm begrijp. Als ik de velden tel (de middelste niet meerekenend), zijn a, b, en c inderdaad alle drie even - maar zodra je de eerste zet hebt gezet is een van de drie toch oneven?
 
In elk geval heb ik geen idee hoe ik dit aan zou moeten pakken...

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 13:43
door Math-E-Mad-X
Shadow schreef: maar zodra je de eerste zet hebt gezet is een van de drie toch oneven?
 
Ja, maar om precies te zijn: na de eerste zet zijn ze all drie oneven.
 
Wat ze dus bedoelen is dat altijd geldt dat ofwel a, b en c alle drie oneven zijn, ofwel dat alle drie even zijn.
 
De situatie dat één van de drie even is, en de andere twee oneven kan nooit voorkomen. Of dat één van de drie oneven is en de andere twee even.

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 13:44
door Th.B
Whoops, Math was me net voor.
Dit kan ook op een prachtige manier worden opgelost met groepentheorie, die heel erg lijkt op bovenstaande methode :)

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 13:45
door Marko
Bij iedere zet verdwijnt er 1 pion van het bord. Gezien de indeling van het bord kan een pion van een C naar een B veld, waarbij een pion op een A-veld wordt geslagen (en dus verdwijnt), of van een A naar een B-veld, waarbij een pion op een C-veld wordt geslagen.
 
Idem voor alle andere mogelijkheden. Steeds als het aantal pionnen op een A-veld met 1 toeneemt, neemt dat op B- en C-velden met 1 af.
 
Je begint in een situatie waarin alle velden met een even aantal pionnen bezet zijn. In de volgende zet zijn alle velden dus met een oneven aantal pionnen bezet, enzovoort.

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 14:46
door Shadow
Uhm... ik heb hier niet echt gevoel voor en dit is het meeste wat ik er nu van kan maken:
 
- Als je één pion wil overhouden, moeten in de zet daarvoor twee pionnen naast elkaar overblijven. Deze zijn van verschillende letters en niet gelijk aan de letter van de pion die overblijft.
- Het lijkt me vreemd om maar één pion over te hebben, want je dan heb je een oneven letter (nl. 1) en twee oneven letters (nl. 0). Ook lijkt het me vreemd om twee pionnen (met een verschillende letter uiteraard) over te hebben, want dan zou de derde pion even zijn (nl. 0).
 
Nee, weet je, ik heb echt helemaal geen idee, echt totaal niet. Ik laat bovenstaande staan zodat jullie kunnen zien wat mijn gedachtegang is...

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 15:06
door Marko
Stappenplan:
 
1. Laat zien dat bij een zet altijd 1 veld A, 1 veld B en 1 veld C betrokken moeten zijn
2. Leg uit waarom hierbij het aantal velden van alle types A, B en C met 1 verandert.
3. Toon hiermee aan dat de genoemde invariant inderdaad altijd geldig is.
4. Laat zien dat de genoemde situatie (met 1 pion op het bord) niet aan deze invariant voldoet.
 
Als de eis bij 3 altijd geldig is, en 4 hier niet aan voldoet, kan 4 nooit voorkomen, en heb je dus je bewijs geleverd.
 
In feite ben je er dus al met het 2e punt dat je noemt, al moet je het nog tot een samenhangend verhaal samenvoegen.

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 15:42
door Shadow
- In het geval dat een pion in A springt, kan hij over een pion in C of B springen. Als hij over B springt, komt hij op C terecht, en als hij over C springt kom hij op B terecht. In beide gevallen gaat A met 1 achteruit, terwijl van C en B er één op vooruit gaat, de ander achteruit. Hieruit volgt dat per zet elke letter van '(on)evenheid' verandert. Idem dito wanneer een pion vanuit B of C springt.
- Aangezien we met alle drie even beginnen, zijn de letters alle drie ofwel even ofwel oneven.
- Het bord kan nooit slechts 1 pion over hebben, aangezien bij 1 pion een letter oneven (=1) is en de andere twee letters even (=0). Dit is in tegenspraak met bovenstaande.
 
 
Hm, ik denk zoiets dan...

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 15:47
door Marko
Ik ook.

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 16:01
door Shadow
Haha, oké, bedankt voor je hulp :)

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 16:25
door Th.B
Da's inderdaad een oplossing. Ben je bekend met groepentheorie? Indien ja, dan heb ik nog een oplossing. Indien nee, dan zal ik je niet verder verwarren :p

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 16:35
door Shadow
Voorlopig nog niet :P Ik kom wel terug op deze post wanneer ik die theorie doorneem.

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 16:52
door Th.B
Prima, succes verder!

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 17:33
door Marko
Da's inderdaad een oplossing. Ben je bekend met groepentheorie? Indien ja, dan heb ik nog een oplossing. Indien nee, dan zal ik je niet verder verwarren :P
Ik ben wel benieuwd. Als je een verwijzing naar een uitwerking hebt die ik op mijn gemak kan doornemen is dat natuurlijk ook prima.

Re: solitaire

Geplaatst: za 15 aug 2015, 18:48
door Math-E-Mad-X
Th.B schreef: Da's inderdaad een oplossing. Ben je bekend met groepentheorie? Indien ja, dan heb ik nog een oplossing. Indien nee, dan zal ik je niet verder verwarren :P
 
Ik ben ook wel benieuwd  :)