Kan er iets ontstaan in lege ruimte?

[Skycenter]

Kan volstrekt lege ruimte toch iets laten ontstaan?

Bijvoorbeeld "spin" (kwantummechanica) !

[Bladerunner]

Kennelijk kan dat. We noemen dat virtuele deeltjes:
https://www.scientificamerican.com/arti ... um-vacuum/

Maar totale en absolute lege ruimte bestaat eigenlijk niet.

[Regor]

@Skycenter,

Bestaat een lege ruimte ?

@Bladerunner,

Virtuele deeltjes "bestaan" niet echt ..... het zijn creaties van wiskundige modellen / structuren.

[OOOVincentOOO]

Casimir Effect:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Casimireffect

[Skycenter]

@Skycenter,

Bestaat een lege ruimte ?

Of "een lege ruimte" bestaat weet ik niet, maar lege ruimte als opvulling tussen deeltjes lijkt mij toch noodzakelijk. Vermits het heelal zo propvol deeltjes zit, moeten de lege ruimte parts ook onnoemelijk klein en veelvuldig zijn neem ik aan.

[Bladerunner]

@Skycenter,

Bestaat een lege ruimte ?

@Bladerunner,

Virtuele deeltjes "bestaan" niet echt ..... het zijn creaties van wiskundige modellen / structuren.

Een virtueel deeltje wordt omschreven als een (theoretisch) 'tijdelijk' deeltje met de kenmerken van een normaal deeltje.
Iets met bepaalde kenmerken bestaat automatisch want anders meet je inderdaad niks. Het is een theorie maar daar begint alles mee.
Een proton kan spontaan 'uit het niets ontstaan' als de juiste elementaire deeltjes samenkomen. Maar waar komen die dan vandaan? Inderdaad uit het niets of een misschien een virtueel deeltje?

[Skycenter]

Als Quantum Filament Theory (QFiT) zou bestaan kan je gemakkelijker verder denken om lege ruimte als werkmiddel te gebruiken om "iets" te creëren.

Het eerste logische lijkt mij om spin of rotatie te introduceren met lege ruimte. Heb je dit dan zou deze roterende ruimte lading kunnen opbouwen. Heb je dan iets met spin en lading dan zou er massa bij kunnen komen.

Ik ga er nu van uit dat spin de meest basale en eenvoudige kracht is in de kwantummechanica.
Ik ga er hier ook van uit dat er in de buurt van lege ruimte nog iets nodig is: deeltjes en/of Quantum Filament Theory (QFiT).

[wnvl1]

Ik ga er nu van uit dat spin de meest basale en eenvoudige kracht is in de kwantummechanica.

Spin is een eigenschap van deeltjes, geen kracht.

[wnvl1]

Ter aanvulling over virtuele en reële deeltjes.

Reële deeltjes zijn de deeltjes die we daadwerkelijk kunnen waarnemen in experimenten. Ze bestaan als echte, fysische excitaties van een veld en kunnen zich vrij door de ruimte voortbewegen. Daarbij voldoen ze altijd aan de relatie tussen energie en impuls die door de relativiteitstheorie wordt opgelegd. Voor zulke deeltjes geldt dus dat hun massa, energie en impuls consistent zijn met wat men “on-shell” noemt.

Virtuele deeltjes daarentegen zijn geen fysische objecten die vrij kunnen bestaan of rechtstreeks gemeten kunnen worden. Ze verschijnen enkel als tussenstappen in de wiskundige berekeningen van interacties tussen reële deeltjes. In zogenaamde Feynman-diagrammen worden ze voorgesteld als de interne lijnen die de interactie beschrijven, bijvoorbeeld wanneer twee geladen deeltjes een foton uitwisselen om de elektromagnetische kracht te modelleren. Deze virtuele deeltjes voldoen niet aan de gebruikelijke energie-impulsrelatie en worden daarom “off-shell” genoemd.

Het is belangrijk om te benadrukken dat virtuele deeltjes niet letterlijk korte tijd bestaan en daarna verdwijnen. Die populaire voorstelling is misleidend. In werkelijkheid zijn ze een onderdeel van de rekentechniek waarmee men interacties in de Quantumveldentheorie beschrijft. Toch hebben de effecten die door deze berekeningen worden voorspeld wel degelijk fysische consequenties, zoals kleine verschuivingen in energieniveaus of krachten tussen objecten.

[Skycenter]

@Skycenter,

Bestaat een lege ruimte ?

@Bladerunner,

Lege ruimte kan je op meerdere manieren definiëren. Er komt geen materie in voor. Of er is geen enkele eigenschap van een deeltje in te bespeuren.
Zelfs niet al ga je het oneindig opsplitsen.

Theoretisch zou er ook een fluidum kunnen bestaan in plaats van ruimte (?) waarbij je bij oneindig opsplitsen steeds datzelfde fluidum terug vind en niet uitkomt bij een eigenschap van een deeltje.
Maar dit is allemaal speculatief.

[Skycenter]

@Skycenter,

Bestaat een lege ruimte ?

Een verdere speculatie:

Wij splitsen materie op en vinden dan eigenschappen van moleculen, atomen of subatomaire deeltjes.
De deeltjes bewegen, verplaatsen of hebben een eigenschap in ruimte.

Ruimte is ofwel niets, ofwel een fluidum dat bij oneindig opsplitsen steeds dezelfde eigenschap heeft.
Om het een beetje belachelijk uit te drukken eenmiljoenste nanometer ruimte zou dezelfde eigenschap(pen) hebben als een miljard lichtjaren ruimte.

[Skycenter]

@Skycenter,

Bestaat een lege ruimte ?

Dus ofwel is lege ruimte niets ofwel is het een fluidum dat in al zijn proporties dezelfde consistentie en/of eigenschap(pen) heeft.

[Regor]

@Skycenter,

Ik zie het zo:

Lege ruimte is gelijkwaardig met "niets" .
Niets is een continuum die geen eigenschappen heeft.
Net zoals "tijd".

Er bestaat wel zoiets als een (zeer kleine) Planck lengte en Planck tijd, maar dat is "enkel maar" de kleinste wiskundige eenheid die volgens de huidige wetenschap zinvol is.

In de lege ruimte, zijnde "niets" kan niets ontstaan., wel te verstaan als oneindig lege ruimte, niet als een "stuk lege ruimte".
In een "stuk lege ruimte" omringt door "niet lege ruimte" is het mogelijks wel mogelijk. !?

Als er ooit "iets" uit "niets" is ontstaan zal nooit iemand weten / te weten komen.
No one will ever know. 8-)

[OOOVincentOOO]

Casimir Effect:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Casimireffect

Dit is wellicht een belangrijk gerelateerd en proefondervindelijk vastgesteld. Even een herhaling:

Casimir Effect:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Casimireffect

[Regor]

@Vincent,

Vele wetenschappers zijn het niet eens over de oorzaak van het fenomeen van het "Casimir effect?
Trouwens kan men ruimte "leeg" noemen als er materie zo dicht bij elkaar staat.
(Volgens het artikel kan de kracht zelfs afstotend zijn ..... voor elk wat wils !)