Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Wiskunde
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: di 10 okt 2006, 19:55

Primes

Een lastig bewijsje:

Bewijs dat er een oneindig aantal priemgetallen is, die te schrijven zijn als de vorm 4n+3...

Erg lastig, omdat volgens mij inductie niet echt werkt. Omdat voor sommige waarden van n het wel geldt en voor andere waarden van n juist weer niet.

ads

Steun Sciencetalk Kobo Libra Colour - E-reader - 7 inch kleurenscherm - 32GB - Luisterboeken - Zwart

Kobo Libra Colour - E-reader - 7 inch kleurenscherm - 32GB - Luisterboeken - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Silver - 11e generatie

Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Silver - 11e generatie

Bekijk product

Steun Sciencetalk Rekenmachine Casio FX-82NL+

Rekenmachine Casio FX-82NL+

Bekijk product

Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Primes

Tenzij je er zelf nog wat naar wil zoeken, helpt dit wellicht.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Wiskunde
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: di 10 okt 2006, 19:55

Re: Primes

het is niet echt heel duidelijk... Kan iemand het kort uitleggen?
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Primes

Kan je misschien aangeven wat je niet begrijpt, of wat nog wel?

Het idee is om het argument waarmee je kan aantonen dat er oneindig veel priemgetallen zijn, wat aan te passen om te bewijzen dat er ook oneindig veel van deze vorm zijn. De constructie hiervan wordt in dat antwoord deels uitgelegd.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Wiskunde
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: di 10 okt 2006, 19:55

Re: Primes

Ik vind het nogal onduidelijk... En de taal speelt een klein beetje parten :) Ben maar een middelbare scholier :)
Gebruikersavatar
evilbu
Artikelen: 0
Berichten: 790
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 15:07

Re: Primes

Stel er zijn er maar eindig veel.

Noem die priemgetallen
\(p_1,\ldots,p_n\)
Beschouw het getal
\(A = 4 p_1 p_2\ldots p_n -1\)
.

Dit getal is een product van priemgetallen. Die priemgetallen zijn duidelijk oneven want A is oneven. Ook gaan enkele van de priemgetallen van de vorm
\(4n+3\)
zijn, immers dan zou het in
\( {p_1,\ldots,p_n} \)
moeten zitten, en het is duidelijk dat A geen veelvoud van een van die n priemgetallen kan zijn.

Kortom : A is een product van een hoop priemgetallen allen van de vorm
\( 4n+1\)
.

Dat betekent dat A zelf van de vorm
\(4 k+1 \)
is

Dat is echter een strijdigheid want A is duidelijk van de vorm
\( 4 l -1\)
Onze veronderstelling was dus mis. Er zijn dus oneindig veel priemgetallen van de vorm
\( 4 n+3\)
, wat moest bewezen worden.
Gebruikersavatar
iris
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 30 jan 2005, 15:02

Re: Primes

evilbu schreef:Stel er zijn er maar eindig veel.  

Dit getal is een product van priemgetallen.  Die priemgetallen zijn duidelijk oneven want A is oneven.  Ook gaan enkele van de priemgetallen van de vorm
\(4n+3\)
zijn, immers dan zou het in
\( {p_1,\ldots,p_n} \)
moeten zitten, en het is duidelijk dat A geen veelvoud van een van die n priemgetallen kan zijn.
Dit stukje volg ik niet helemaal, zou je dat nader kunnen toelichten?
huh?
Gebruikersavatar
evilbu
Artikelen: 0
Berichten: 790
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 15:07

Re: Primes

iris schreef:
evilbu schreef:Stel er zijn er maar eindig veel.  

Dit getal is een product van priemgetallen.  Die priemgetallen zijn duidelijk oneven want A is oneven.  Ook gaan enkele van de priemgetallen van de vorm
\(4n+3\)
zijn, immers dan zou het in
\( {p_1,\ldots,p_n} \)
moeten zitten, en het is duidelijk dat A geen veelvoud van een van die n priemgetallen kan zijn.
Dit stukje volg ik niet helemaal, zou je dat nader kunnen toelichten?
Kan je eens heel precies zeggen wat je niet begrijpt?
Hugo
Artikelen: 0
Berichten: 32
Lid geworden op: za 14 okt 2006, 15:58

Re: Primes

ik zie alleen neit in waarom in het bewijs van Dr.Math in de laatste stap die
\($p_1 * p_2 * $ ...$ * p_n + 2$\)
een preimgetal in de vorm
\($4n+3$\)
is
QED
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Primes

Ze schrijven daar dat het product van '2n+1' met '2m+1' opnieuw van de vorm '2p+1' is (dat klopt, ga na!), dus +2 levert de vorm '2p+3'.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Klaas-Jan
Artikelen: 0
Berichten: 175
Lid geworden op: za 30 sep 2006, 14:51

Re: Primes

evilbu schreef:
iris schreef:
evilbu schreef:Stel er zijn er maar eindig veel.  

Dit getal is een product van priemgetallen.  Die priemgetallen zijn duidelijk oneven want A is oneven.  Ook gaan enkele van de priemgetallen van de vorm
\(4n+3\)
zijn, immers dan zou het in
\( {p_1,\ldots,p_n} \)
moeten zitten, en het is duidelijk dat A geen veelvoud van een van die n priemgetallen kan zijn.
Dit stukje volg ik niet helemaal, zou je dat nader kunnen toelichten?
Kan je eens heel precies zeggen wat je niet begrijpt?
Ik volg die ook niet helemaal...
Gebruikersavatar
evilbu
Artikelen: 0
Berichten: 790
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 15:07

Re: Primes

Klaas-Jan schreef:
evilbu schreef:
iris schreef:


Dit stukje volg ik niet helemaal, zou je dat nader kunnen toelichten?
Kan je eens heel precies zeggen wat je niet begrijpt?


Ik volg die ook niet helemaal...
Ik ga echt niet alles opnieuw uitleggen, daar ben ik te lui voor. Lees het eens goed opnieuw en duid echt zinnen of zelfs bijzinnen aan die u niet begrijpt.
Klaas-Jan
Artikelen: 0
Berichten: 175
Lid geworden op: za 30 sep 2006, 14:51

Re: Primes

Die priemgetallen zijn duidelijk oneven want A is oneven.  Ook gaan enkele van de priemgetallen van de vorm
\(4n+3\)
zijn, immers dan zou het in
\( {p_1,\ldots,p_n} \)
moeten zitten, en het is duidelijk dat A geen veelvoud van een van die n priemgetallen kan zijn.


Dit stukje :)
Gebruikersavatar
evilbu
Artikelen: 0
Berichten: 790
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 15:07

Re: Primes

evilbu schreef:Die priemgetallen zijn duidelijk oneven want A is oneven.  Ook gaan enkele van de priemgetallen van de vorm
\(4n+3\)
zijn, immers dan zou het in
\( {p_1,\ldots,p_n} \)
moeten zitten, en het is duidelijk dat A geen veelvoud van een van die n priemgetallen kan zijn.


Dit stukje :)
Gaat u me zeggen dat u zelfs de eerste zin niet snapt?

ads

Steun Sciencetalk Logitech M705 - Draadloze Marathon Muis - USB - Rechtshandig - Grijs

Logitech M705 - Draadloze Marathon Muis - USB - Rechtshandig - Grijs

Bekijk product

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nereb USB-C/USB Kaartlezer – microSD/SD/TF Card Reader – Met USB-A Adapter

Nereb USB-C/USB Kaartlezer – microSD/SD/TF Card Reader – Met USB-A Adapter

Bekijk product

Klaas-Jan
Artikelen: 0
Berichten: 175
Lid geworden op: za 30 sep 2006, 14:51

Re: Primes

Je zegt: want a is oneven. Wat is A voor een getal? Misschien dat men het dan beter begrijpt

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🎲 Wiskunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!