Puzzel Puzzels
Herodotus
Artikelen: 0
Berichten: 614
Lid geworden op: di 07 nov 2006, 11:44

Redeneerkunst

Logica of redeneerkunst is de wetenschap die... --->wiki

Mijn oog viel op redeneerkunst.

Is dat als je in staat bent voor een divers publiek iets voor iedereen duidelijk te maken, logisch te laten klinken, zodat niemand aan de juistheid van het geopperde twijfelt? Of ben je dan een volksmenner? Zegt het wat over het logische, het publiek of over jou?

De kunst van het redeneren... wat is de kunst in deze context? Het pretendeert in ieder geval hetzelfde te zijn als de logica zelf.
Stuur mij maar naar de hel, Petrus. Lekker warm.

ads

Steun Sciencetalk Logitech M220 Silent - Draadloze Muis - Grijs

Logitech M220 Silent - Draadloze Muis - Grijs

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 50 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 50 euro - Voor jou

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 10 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 10 euro - Voor jou

Bekijk product

filopeter
Artikelen: 0
Berichten: 3
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 20:37

Re: Redeneerkunst

Wiki bedoelt: logica = redeneerkunst (dus niet: redeneerkunst pretendeert logica te zijn). Je kunt het ook "Pietje" noemen maar dan is niet meer zo duidelijk wat je ermee bedoelt. Wellicht moet je redeneerKUNST wat meer lezen als redeneerKUNDE.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Don Quichot
Artikelen: 0
Berichten: 504
Lid geworden op: di 15 aug 2006, 18:23

Re: Redeneerkunst

Logica is een formele taal die fungeert door verbanden aan objecten (predikaten) te koppelen. Gezien logica bestaat uit deze twee delen en de predikaten niet variabele objecten zijn gaat het in de logica slechts om de verbanden. De verbanden die bestaan in de logica zijn alle verbanden die maar denkbaar zijn. In die zin is logica dus letterlijk redeneerkunst.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.

~Sir Winston Churchill
Herodotus
Artikelen: 0
Berichten: 614
Lid geworden op: di 07 nov 2006, 11:44

Re: Redeneerkunst

De kunst van het redeneren bestaat uit het zien van verbanden, zoiets?
Stuur mij maar naar de hel, Petrus. Lekker warm.
Gebruikersavatar
Don Quichot
Artikelen: 0
Berichten: 504
Lid geworden op: di 15 aug 2006, 18:23

Re: Redeneerkunst

Nee, het gebruiken ervan in de formele taal die logica heet.

pi.gif
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.

~Sir Winston Churchill
Herodotus
Artikelen: 0
Berichten: 614
Lid geworden op: di 07 nov 2006, 11:44

Re: Redeneerkunst

dus: het gebruiken van verbanden, in de formele taal die logica heet, is redeneerkunst.

Volgende vraag: wat is de kunst/kunde van het gebruik?
Stuur mij maar naar de hel, Petrus. Lekker warm.
Gebruikersavatar
ypsilon
Artikelen: 0
Berichten: 11.076
Lid geworden op: za 30 dec 2006, 18:03

Re: Redeneerkunst

Herodotus, kan het dat er enige verwarring ontstaat door de woorden "redeneerkunst" en "redenaar"? Een redenaar is immers een retoricus, geen logicus.
*gast_Curious_*
Artikelen: 0

Re: Redeneerkunst

Redeneerkunst:

1. Logisch kunnen redeneren. Dat betekent die redeneervormen begrijpen en kunnen toepassen die geldig zijn. Dat heeft dus puur met de redemneerVORM te maken.

2. Het zien van verbanden/relaties. Dit is een creatief beginsel. Je kunt jezelf dit ten dele aanleren. Hier zou je van 'geest' kunnen spreken. Haal je niet uit een boekje.

3. Illocutionair effect. De manier waarop je je redeneringen inkleedt en illustreert. Is nog net als bij de antieke Grieken van onschatbaar blang in de redeneerkunst. Soms heeeft het met sofistiek te maken, soms met sentimenten bespelen.
curious
Artikelen: 0
Berichten: 329
Lid geworden op: wo 21 jun 2006, 22:24

Re: Redeneerkunst

sorry voor de tikfouten, ik wilde ze eruithalen maar blijk niet te kunnen editten. :D
just curious
Gebruikersavatar
Don Quichot
Artikelen: 0
Berichten: 504
Lid geworden op: di 15 aug 2006, 18:23

Re: Redeneerkunst

Herodotus schreef:dus: het gebruiken van verbanden, in de formele taal die logica heet, is redeneerkunst.

Volgende vraag: wat is de kunst/kunde van het gebruik?
Redeneren, het inzien van verbanden en daar op een juiste manier mee leren werken.
Herodotus, kan het dat er enige verwarring ontstaat door de woorden "redeneerkunst" en "redenaar"? Een redenaar is immers een retoricus, geen logicus.
Ik denk dat Herodotus probeert om inzage te krijgen in wat logica nu eigenlijk is. Ik heb stellig het idee dat het niet in hem opkomt om aan een taal te denken die zo aan wiskunde gelijkt als logica. Misschien moet je het werk van Frege: Begriffsschrift eens lezen. Vanaf daar neemt de logica een aanvang. Dit terwijl Aristoteles er al de basis voor gelegd had in "de generation et corruption".
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.

~Sir Winston Churchill
Herodotus
Artikelen: 0
Berichten: 614
Lid geworden op: di 07 nov 2006, 11:44

Re: Redeneerkunst

Ik denk wel te begrijpen wat de basis is van logica.

Curious heeft mijn vraag al beantwoord: de kunde of kunst van het redeneren is oa. een creatief proces.

Als ik echter over creativiteit nadenk zie ik daar de logica niet van in.
Stuur mij maar naar de hel, Petrus. Lekker warm.
Gebruikersavatar
Don Quichot
Artikelen: 0
Berichten: 504
Lid geworden op: di 15 aug 2006, 18:23

Re: Redeneerkunst

Dan komen we nu bij de interessante materie. Hoe is het mogelijk dat in de afwezigheid van kunde kunst bestaat? -Omdat er in ieder wezen een bron schuilt die simpelweg "is". Hieruit vloeien al onze acties (of beter: ons alles) voort. Het vreemde is dat we pogen om dit op cognitieve wijze te begrijpen; maar hierdoor beperken we onszelf nu juist.

In het begrijpen ligt het nalopen, op de voet volgen, besloten. Op deze wijze scheppen we voor onszelf de illusie van controle. -We zijn immers "bewust" bij een bepaald proces. Datgene waar we cognitief niet bij stilstaan kan niet gebeurd zijn volgens onze illusie tot controle; we ontkennen het. Ontkenning van ons zelf is beperking van de vloeiing; onvrede. Met de afwezigheid van die illusie van controle vloeit ales gewoon. Daardoor zijn we ons bewust van alle uitingen van ons zelf en ontstaat de mogelijkheid om ons hele zelf te zijn. Daarin ontspruit ook kunst. Het is het punt waarop object en subject samen komen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.

~Sir Winston Churchill
Herodotus
Artikelen: 0
Berichten: 614
Lid geworden op: di 07 nov 2006, 11:44

Re: Redeneerkunst

Dat heb je mooi geschreven.

Maar dat was niet mijn punt.

Mijn punt was of redeneerkunst, danwel kunde gelijkgesteld kan worden aan logica.

Juist omdat logica zich beperkt tot objecten (en de verbanden daartussen), en kunst subjectief is (in al haar glorie), vind ik van niet.

Ik streef ernaar woorden en betekenissen zo duidelijk mogelijk te laten zijn en zo (onnodige) misverstanden te voorkomen.
Stuur mij maar naar de hel, Petrus. Lekker warm.
Gebruikersavatar
Don Quichot
Artikelen: 0
Berichten: 504
Lid geworden op: di 15 aug 2006, 18:23

Re: Redeneerkunst

Dan moet je je zeker eens bezig gaan houden met logica. In de logica is het zo dat men "prediceert". Men kent een predikaat letter toe aan een object en daar gaat men dan mee aan de slag. Bijvoorbeeld:

Jan is blij als het niet regent:

vertaalsleutel:

Jan is blij=P

het regent= Q
\(\neg\)
= negatie
\(\rightarrow\)
= implicatie teken (als, dan)

In een (predikaten) logische formule wordt dit dan:
\( P \rightarrow \neg Q \)
Duidelijker dan dit soort structuren heb ik het nog nooit gezien.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.

~Sir Winston Churchill

ads

Steun Sciencetalk STABILO Power - Viltstift - Tot 8 Weken Zonder Dop - Etui Met 30 Kleuren

STABILO Power - Viltstift - Tot 8 Weken Zonder Dop - Etui Met 30 Kleuren

Bekijk product

Steun Sciencetalk Brepols bureau agenda 2026 - LIMA - Bureau agenda - 1 week op 2 pagina's - Weekoverzicht - Zwart - 17.1 x 22 cm

Brepols bureau agenda 2026 - LIMA - Bureau agenda - 1 week op 2 pagina's - Weekoverzicht - Zwart - 17.1 x 22 cm

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

Bekijk product

Gast
Artikelen: 0

Re: Redeneerkunst

Don Quichot schreef:Dan moet je je zeker eens bezig gaan houden met logica. In de logica is het zo dat men "prediceert". Men kent een predikaat letter toe aan een object en daar gaat men dan mee aan de slag. Bijvoorbeeld:

Jan is blij als het niet regent:

vertaalsleutel:

Jan is blij=P

het regent= Q
\(\neg\)
= negatie
\(\rightarrow\)
= implicatie teken (als, dan)

In een (predikaten) logische formule wordt dit dan:
\( P \rightarrow \neg Q \)
Duidelijker dan dit soort structuren heb ik het nog nooit gezien.
Je haalt prepositielogica en predikaatlogica door elkaar. Met redeneerkunst wordt trouwens meestal de kunst van het spreken bedoeld, dwz hoe hou ik een goed betoog.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Kennisleer, logica en wetenschapsfilosofie”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!