1 van 4

Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 14:29
door cjh
Hallo, ik heb een paar vragen over een paar dieren/insecten die chemische reacties kunnen creeëren, zoals de vuurvlieg. Ik heb nu ook een vraag: als ik het goed had las ik ergens dat de sidderaal ook een chemische reactie gebruikt om electriciteit te maken, klopt dit? En hoe maakt de vuurvlieg eigenlijk licht? Ik zocht het op bij Google maar kon helaas niks vinden. Kunnen jullie mischien helpen? Dank u wel! :D

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 14:41
door Klintersaas
Neem onze
Ik heb nu ook een vraag: als ik het goed had las ik ergens dat de sidderaal ook een chemische reactie gebruikt om electriciteit te maken, klopt dit?
Googel gewoon met sidderaal en het eerste resultaat is
En hoe maakt de vuurvlieg eigenlijk licht? Ik zocht het op bij Google maar kon helaas niks vinden. Kunnen jullie mischien helpen? Dank u wel! :D
Tik ook hier gewoon het woord vuurvlieg in op Google en je eerste hit is
Hallo, ik heb een paar vragen over een paar dieren/insecten die chemische reacties kunnen creeëren, zoals de vuurvlieg.
[muggenziftmodus]Om te beginnen zijn insecten ook dieren, dus ik begrijp niet goed waarom je ze naast elkaar opnoemt. Verder hangen alle levende wezens zowat aaneen van de (bio)chemische reacties dus eigenlijk zijn alle levende wezens hiertoe in staat.[/muggenziftmodus]

PPS: Deze topic hoort m.i. beter thuis in 'Biochemie'.

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 15:30
door cjh
Aha oke, ik denk dat ik het snap, dus als de sidderaal kalium en natriumionen pompt, worden elektrische cellen geproduceert als ik het goed heb, betekend dat dan dat de sidderaal wel een chemische reactie gebruikt? En nog de vuurvlieg: Dus de vuurvlieg gebruikt dus niet letterlijk speciale ''organen'' om dat licht te creeëren? en reizen de lichtgevende cellen gewoon door het lijf van de vuurvlieg of gaat ie zeg maar door speciale aderen zodat de cellen reizen waar ze heen moeten gaan?

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 15:49
door Klintersaas
Volgens mij gooi je vanalles door elkaar.
Aha oke, ik denk dat ik het snap, dus als de sidderaal kalium en natriumionen pompt, worden elektrische cellen geproduceert als ik het goed heb, betekend dat dan dat de sidderaal wel een chemische reactie gebruikt?
Dat zie je verkeerd. Een sidderaal bezit gespecialiseerde organen voor het opwekken van elektriciteit. Deze organen bestaan uit gestapelde cellen, zgn.
En nog de vuurvlieg: Dus de vuurvlieg gebruikt dus niet letterlijk speciale ''organen'' om dat licht te creeëren?
Toch wel. De bioluminescentiereacties bij de vuurvlieg grijpen plaats in gespecialiseerde organen die zich op het achterlijf bevinden.
en reizen de lichtgevende cellen gewoon door het lijf van de vuurvlieg of gaat ie zeg maar door speciale aderen zodat de cellen reizen waar ze heen moeten gaan?
De bioluminescerende organen blijven uiteraard op hun plaats. Een vuurvlieg geeft ook niet over zijn hele lijf licht, maar enkel aan zijn achterlijf.

Afbeelding

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 17:32
door cjh
Hmmm oke dat zet me weer aan het denken, over wat je zei over dat ionenkanaal waardoor die natriumionen doorheen stromen, bedoel je echt letterlijk een kanaal zoals ik al eerder zei: soort van speciale aderen? En de vuurvlieg heeft dus wel van die organen, oke. Maar dus de chemische reactie die de vuurvlieg produceert, word dat echt allemaal in het achterlijf geproduceerd? Niet ergens boven in het lichaam? En dat plaatje ken ik :D das een leuk plaatje

PS: kan je vuurvliegen ook in nederland vinden? En in welk seizoen dan?

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 18:04
door Klintersaas
Hmmm oke dat zet me weer aan het denken, over wat je zei over dat ionenkanaal waardoor die natriumionen doorheen stromen, bedoel je echt letterlijk een kanaal zoals ik al eerder zei: soort van speciale aderen?
Neen, je moet je zo'n kanaal zeker niet voorstellen als aderen waardoor bloed loopt. Ionkanalen bevinden zich op véél kleiner niveau. Een
En de vuurvlieg heeft dus wel van die organen, oke. Maar dus de chemische reactie die de vuurvlieg produceert, word dat echt allemaal in het achterlijf geproduceerd?
Ja, dat gebeurt bij mijn weten allemaal in het achterlijf.
PS: kan je vuurvliegen ook in nederland vinden? En in welk seizoen dan?
In de Benelux komen er drie soorten voor:
  • Lampyris noctiluca (grote glimworm; dat is de soort op het plaatje in mijn vorige post)
  • Lamprohiza splendidula (vuurvliegje)
  • Phosphaenus hemipterus (kortschildglimworm)

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 18:18
door cjh
Oke, nu begin ik het echt te begrijpen :D bedankt! je helpt me goed. en nu zou ik het graag op de salamander en de kameleon richten, ik hoorde dat de salamander ledematen van zijn lijf kan produceren die er bijvoorbeeld door een gevecht eraf gebeten werd, en door regenereerende cellen kan hij het weer terug laten groeien. Weten wetenschappers al hoe ze dat doen? zoals: waar komen die cellen vandaan? Gebruikt ie mischien ook kliertjes of een orgaan? gebruikt ie een chemische reactie om die cellen te creeëren? Want ik vind het raar dat veel klieren in je lijf geen chemische reactie gebruiken om iets te produceren... zoals de traanklier die tranen produceert...dus die klier kan zomaar water maken? En de kameleon, hoe verandert die van kleur? ook een chemische reactie? of speciale eiwitten? bij dit dier denk ik niet dat ie speciale klieren of organen gebruikt maar toch echt meer in de richting van alleen DNA ofzo iets.

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 21:15
door Jona444
Je bent wel heel erg nieuwschierig, en dat is goed. Het zijn zeer veel vragen die je stelt, en die eenvoudig op google te vinden zijn. Kijk eens naar de handleiding google die klintersaas al heeft heeft gepost eerder in deze topic. Als je dan nog iets niet snapt, horen we het graag.

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: di 15 jul 2008, 23:20
door cjh
oke dat zal ik doen. En ja Jona444 ik kan je gelijk geven dat ik erg nieuwsgierig ben :D maar vaak als ik op google zoek krijg ik alleen maar onzin voor me dat niks met het onderwerp te maken heeft, dat is erg irritant! maar hoe dan ook, ik ga zoeken voor de salamander en de kameleon. Als ik echt niet kan vinden wat ik zoek dan vraag ik het aan jullie want jullie helpen me erg goed :D en zouden jullie me mischien kunnen uitleggen hoe eiwitten werken... ik dacht altijd dat eitwitten in je eten zat en je gewoon energie gaf en nu hoor ik ineens dat sommige eiwitten zelfs een lichtreactie kunnen maken!

(offtopic) PS: hoeveel procent van alle landdieren over de hele wereld zijn al ontdekt?

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: wo 16 jul 2008, 13:07
door cjh
oke...ik zocht wat op over genetisch gemanipuleerde dieren, en ik vond een supermuis. Deze muis is heel krachtig geworden doordat geneticussen maar 1 enkel eiwit aan de spieren van de muis heeft toegevoegd. Hoe kan dit?

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: wo 16 jul 2008, 15:42
door Jona444
ja Jona444 ik kan je gelijk geven dat ik erg nieuwsgierig ben maar vaak als ik op google zoek krijg ik alleen maar onzin voor me dat niks met het onderwerp te maken heeft, dat is erg irritant!
Dit kun je verhelpen door de handleiding google nog eens door te nemen. Het is echt zeer belangerijk om goed te kunnen werken met google. De handleiding is te vinden op http://sciencetalk.nl/forum/index.php?showtopic=52043
zouden jullie me mischien kunnen uitleggen hoe eiwitten werken...
De basis over eiwitten is te vinden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Prote%C3%AFne

Wa je hier niet van begrijpt, mag je gerust vragen aan ons.
hoeveel procent van alle landdieren over de hele wereld zijn al ontdekt?
Dat kunnen we toch niet weten omdat we ze nog niet ontdekt hebben? We kunnen niet weten dat we er nog bijvoorbeeld 3% moeten ontdekken. We weten wel dat we al ongeveer 1.5 a 1.8 miljoen dieren en planten hebben ontdekt. De wetenschap die zich daarmee bezighoudt, heet de taxonomie. Het gaat hem om een ruwe schatting omdat de beschrijving van planten en dieren (nog niet) gecomputeriseerd zijn. Per jaar worden er nog nieuwe diersoorten ontdekt.
supermuis
Heb je daarvan een link?

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: wo 16 jul 2008, 15:45
door cjh
En ik blijf maar zoeken op Google en nog steeds niks gevonden!!! en ik zie dat er niemand praat maar kan iemand me hier alstublieft helpen! ik sta gewoon echt voor een raadsel. Ik weet nog steeds niet hoe die eiwitten dat kunnen produceren. Ik kan niks vinden over dat de salamander kan regenereren. En als ik op google zoek hoe de kameleon van kleur verandert, zeggen ze alleen maar dat ie van kleur verandert in dezelfde kleur van zijn omgeving maar ze vertellen niet hoe ze het doen!!! volgens mij is dit toch ook een chemische reactie. Kan iemand helpen?

oeps haha we antwoorden net op dezelfde tijd :D sorry mijn fout

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: wo 16 jul 2008, 15:51
door cjh
inderdaad ik heb een link naar die supermuis. Maar het is een filmpje, ik las ergens anders dat ze 1 enkel eiwit gebruikte...alhoewel het wel op dezelfde site als het filmpje heb kunnen staan. En op Surface hoorde ik laatst dat er maar 10% van alle zeedieren zijn ontdekt...dus vroeg ik me af hoeveel landdieren er waren ontdekt en of er een kans was dat 1 van die dieren een vuurreactie in hun lichaam had die naar buiten komt als ie bijvoorbeeld word aangevallen :D hoe dan ook, hier is de link van de super muis:

http://www.depers.nl/opmerkelijk/119159/We...-supermuis.html

hier staat de uitleg ervan maar in de text staat: CNN-video en daar moet je op klikken :D

PS: ik weet nog steeds niet hoe kameleons van kleur veranderen zelfs al gebruikte ik google

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: wo 16 jul 2008, 17:46
door Klintersaas
Alvorens ik begin nog een belangrijke opmerking aan jouw adres, cjh. Het is namelijk de wens van dit forum om voor elke aparte vraag een nieuwe topic te openen (in het juiste subforum uiteraard). Zo kan alle informatie die hier opgeslagen wordt snel en efficiënt teruggevonden worden in de toekomst.

Verder ben ik erg blij dat je zo nieuwsgierig en geïnteresseerd bent in biologie en biochemie, maar zoals we al enkele keren hebben aangehaald is een goede kennis van de werking van de zoekmachine Google erg belangrijk. Zonder die kennis kan je namelijk niet aan de informatie komen die je wenst. Het zou dus handig zijn om de handleiding Google die op dit forum staat (en waarnaar al enkele keren werd gelinkt) grondig door te lezen. In mijn antwoorden hieronder zal ik enkele praktische voorbeelden geven die je laten zien hoe je snel relevante informatie zoekt met Google.
en nu zou ik het graag op de salamander en de kameleon richten, ik hoorde dat de salamander ledematen van zijn lijf kan produceren die er bijvoorbeeld door een gevecht eraf gebeten werd, en door regenereerende cellen kan hij het weer terug laten groeien. Weten wetenschappers al hoe ze dat doen? zoals: waar komen die cellen vandaan? Gebruikt ie mischien ook kliertjes of een orgaan? gebruikt ie een chemische reactie om die cellen te creeëren?
Dit proces heet, zoals je zelf al aanhaalde, regeneratie. Als je dat intikt op Google krijg je meteen
Want ik vind het raar dat veel klieren in je lijf geen chemische reactie gebruiken om iets te produceren... zoals de traanklier die tranen produceert...dus die klier kan zomaar water maken?
Let op, een traan bestaat niet uit louter water, maar bevat ook eiwitten en vele andere stoffen. Googel maar eens met traanklier, traanvocht of traan.
En de kameleon, hoe verandert die van kleur? ook een chemische reactie? of speciale eiwitten? bij dit dier denk ik niet dat ie speciale klieren of organen gebruikt maar toch echt meer in de richting van alleen DNA ofzo iets.
Kan je eens vertellen met welke zoektermen je al gezocht hebt. Als je namelijk gewoon kameleon kleurverandering intikt op Google biedt de
en zouden jullie me mischien kunnen uitleggen hoe eiwitten werken... ik dacht altijd dat eitwitten in je eten zat en je gewoon energie gaf en nu hoor ik ineens dat sommige eiwitten zelfs een lichtreactie kunnen maken!
Ik weet nog steeds niet hoe die eiwitten dat kunnen produceren.
Dat gaat niet zomaar eventjes. Uitleggen wat eiwitten zijn en hoe ze gemaakt worden is moeilijk en erg complex. Maar Jona444 heeft je reeds een link gegeven, dus daar kan je al even mee verder.
(offtopic) PS: hoeveel procent van alle landdieren over de hele wereld zijn al ontdekt?
Zoals Jona444 al zei kunnen we dit niet met zekerheid zeggen, al kunnen er wel schattingen gemaakt worden. Zo schat men het totale aantal dieren op aarde ergens tussen de 3 en de 30 miljoen soorten. Zie ook
oke...ik zocht wat op over genetisch gemanipuleerde dieren, en ik vond een supermuis. Deze muis is heel krachtig geworden doordat geneticussen maar 1 enkel eiwit aan de spieren van de muis heeft toegevoegd. Hoe kan dit?
Wel, er is een bepaald eiwit, myostatine, dat de spiergroei afremt. Wanneer dit eiwit geblokkeerd wordt, blijven de spieren maar groeien. Voor gedetailleerdere (maar ook veel ingewikkeldere) informatie kan ik je doorverwijzen naar hier.

Zo, dat was een stortvloed van vragen. Ik hoop dat je na het doorlezen van deze posts en de links al wat wijzer bent geworden en dat je tevreden bent met de uitleg. Bedenk ook dat je zo veel mag vragen als je wilt, maar dat je best eerst grondig zelf zoekt.

Re: Chemische reacties bij dieren

Geplaatst: do 17 jul 2008, 00:10
door cjh
Bedankt klintersaas! je uitleg en de links zullen me zeker helpen, en hebben me ook goed geholpen! maar toen ik op google bijvoorbeeld kameleon typte, kreeg ik wikipedia voor me en dat heb ik gelezen, en ik vond wat over het kleuren veranderen, en dan staat er dat het kleurveranderen plaats vind door de pigmentcellen in de huid te herverdelen tot de gewenste kleur bereikt is. Nou dan snap ik nog steeds niet wat ie dan doet om dat te actieveren snap je? En dus ik dacht: ik vraag het aan jullie omdat jullie me al erg goed helpen met dingen. Er zijn nog zoveel dingen die ik niet snap! dus ik zoek altijd voor een goed en uitgebreid verslag zoals over de vuurvlieg dat ze alles opschrijven, echt alles! Ook bij de sidderaal, die elektrische cellen die komen uit de organen, maar er moet toch iets zijn gebeurd waardoor ze gecreeërd zijn? ik las ergens is een keer dat ze iets met zuur deden maar dat kan ik niet meer vinden. Hoe dan ook, denken jullie dat er van de overige landdieren die niet ontdekt zijn er een kans is dat die een chemische reactie gebruikt om vuur te creeëren als ie bijvoorbeeld word aangevallen? zeg nou zelf er zijn zoveel dieren die chemische reacties gebruiken en als ik naar de sidderaal kijk denk ik dat het best wel mogelijk is dat er een dier is die een vuurreactie gebruikt, toch? hoe dan ook, ik ga gewoon heel goed zoeken op Google en als ik iets echt niet kan vinden waar ik geen antwoord op kan vinden, dan stel ik het aan jullie :D Bedankt!