Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door Anonymous » za 24 sep 2005, 23:41

yerk schreef:.....Macro-evolutie is de evolutie die zich bezighoud met het toevoegen van nieuw genetisch materiaal (dmv mutaties), waardoor het diersoort zelf veranderd in een ander diersoort. Bijv van een mug naar een olifant. Dat dit plaatsvindt is echter nooit bewezen.........
Kennen jullie het boek: Degeneratie, het einde van de evolutietheorie door Peter Scheele?

Hij stelt in dit boek niet alleen dat de evolutie van de ene soort in de andere onbewezen is, maar hij bewijst zelfs aan de hand van de nieuwste kennis over de opbouw van DNA dat het onmogelijk is.

Ik heb het boek nog niet uit, maar het is zeer spannende lectuur!


op freethinker of nadarwin heeft men dit boek aan een diepere analyse onderworpen en hun bedenkingen zijn hebben ze zeer goed onderbouwd

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door klazon » za 24 sep 2005, 18:45

.....Macro-evolutie is de evolutie die zich bezighoud met het toevoegen van nieuw genetisch materiaal (dmv mutaties), waardoor het diersoort zelf veranderd in een ander diersoort. Bijv van een mug naar een olifant. Dat dit plaatsvindt is echter nooit bewezen.........
Kennen jullie het boek: Degeneratie, het einde van de evolutietheorie door Peter Scheele?

Hij stelt in dit boek niet alleen dat de evolutie van de ene soort in de andere onbewezen is, maar hij bewijst zelfs aan de hand van de nieuwste kennis over de opbouw van DNA dat het onmogelijk is.

Ik heb het boek nog niet uit, maar het is zeer spannende lectuur!

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door yerk » za 24 sep 2005, 18:32

lngr schreef:
yerk schreef:
Volgens mij reageer ik toch weer op dezelfde vragen

Die eerste twee zijn mogelijk voorbeelden en zal ik moeten onderzoeken. Ik geef je echter weinig hoop. Van wolf naar chihuahua is geen macro, maar micro-evolutie. Micro-evolutie geloof ik overigens wel in.
Het is een en hetzelfde.
Dan zie ik hier dus het grote probleem. Ik ben van mening dat macro-evolutie en micro-evolutie zeer verschillend zijn.

Micro-evolutie is de evolutie die zich bezighoud met de verandering, maar waarbij geen nieuw genetisch materiaal wordt toegevoegd. Bijvoorbeeld van wolf naar chihuaha. Micro-evolutie is wetenschappelijk bewezen.

Macro-evolutie is de evolutie die zich bezighoud met het toevoegen van nieuw genetisch materiaal (dmv mutaties), waardoor het diersoort zelf veranderd in een ander diersoort. Bijv van een mug naar een olifant. Dat dit plaatsvindt is echter nooit bewezen.

Het kan zijn dat ik het verkeerd definieer, anders lijkt het me dat ik beter onderlegd ben in de evolutieleer dan jij.
lngr schreef:
yerk schreef:
Ik ben nog niet met sterke argumenten tegen de evolutieleer aangekomen
yerk is wel eerlijk.
Dank u voor deze zinloze bijdrage aan deze discussie (kan ik ook, zie maar). :shock:
yerk schreef:Het DNA komt grotendeels overeen? Ik denk dat dat komt omdat ze van dezelfde Maker komen. Oud nieuws overigens.
Ehm... Kwam niet ALLES van dezelfde maker?
Goedzo, jij begint het al te leren!
Overigens, homosexualiteit bestaat onder bijna alle diersoorten. Bij de mens heeft het ook altijd bestaan. Bij de oude Grieken was het zelfs alom gerespecteerd. Ik snap je punt alleen niet. Dit is je bewijs tegen evolutie? Ik zou eerder denken dat God bisexueel is, als wij in zijn evenbeeld zijn gemaakt.
Weer iets voor mij om te onderzoeken dus. Want ik wil wel es weten hoe dat precies in elkaar steekt bij het dierenrijk.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door lngr » za 24 sep 2005, 15:45

Ik ben nog niet met sterke argumenten tegen de evolutieleer aangekomen
yerk is wel eerlijk.
yerk schreef:Volgens mij reageer ik toch weer op dezelfde vragen

Die eerste twee zijn mogelijk voorbeelden en zal ik moeten onderzoeken. Ik geef je echter weinig hoop. Van wolf naar chihuahua is geen macro, maar micro-evolutie. Micro-evolutie geloof ik overigens wel in.
Het is een en hetzelfde.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door CreaBea » za 24 sep 2005, 15:33

Die eerste twee zijn mogelijk voorbeelden en zal ik moeten onderzoeken. Ik geef je echter weinig hoop. Van wolf naar chihuahua is geen macro, maar micro-evolutie. Micro-evolutie geloof ik overigens wel in.
Nope, zie andere thread vanaf: http://wetenschapsforum.nl/invision/index....d=101511#101511
Het DNA komt grotendeels overeen? Ik denk dat dat komt omdat ze van dezelfde Maker komen. Oud nieuws overigens.
Ehm... Kwam niet ALLES van dezelfde maker?

Overigens, homosexualiteit bestaat onder bijna alle diersoorten. Bij de mens heeft het ook altijd bestaan. Bij de oude Grieken was het zelfs alom gerespecteerd. Ik snap je punt alleen niet. Dit is je bewijs tegen evolutie? Ik zou eerder denken dat God bisexueel is, als wij in zijn evenbeeld zijn gemaakt.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door yerk » za 24 sep 2005, 00:44

peterA schreef:Yerk,

je trapt bewust of onbewust in het valletje dat Id-crea-pipo's spannen voor hun gelovige achterban.

Ik ben ongelovig en evolutieleer is net zo min een geloof als kinderpsychologie dat is (Bewijs eens dat een kind adhd heeft)

Je vorige post is onsamenhangend en verward,eerder een genoteerd denkproces dan een resultaat ervan.

Verdiep je eerst een tijdje met een open mind in evolutieleer voor je er uitspraken over doet, en je voorgebakken mening op verschillende post over evolutieleer gaat spuien.Ik heb al aardig wat lektuur achter de kiezen over het onderwerp en het is fantastische materie.

Alleen jammer dat er om de haverklap iemand inbreekt met steeds dezelfde onzin.Soms vraag ik me af wat de motieven zijn van deze mensen,de blinden waarschuwen?Neen,ik denk dat ze het gemanipuleerde kanonnenvlees zijn van enkele religieuze fanatici waar ze alles van slikken,in die mate dat ze een eenvoudige waarheid niet meer kunnen onderscheiden.

Zoals iemand in een vorige post al zegde,mensen die de wereld wetenschappelijk benaderen komen toch ook niet melken op religieuze sites over het onwaarheidsgehalte van het geloof?

Geloof en wetenschap zijn niet te verenigen en als je je als gelovige in wetenschappelijke discussies begeeft zet dan je geloof paardebril op of wees bereid je geloof in een nieuw licht te zien.

VG Peter
Ik heb een sterk vermoeden dat ik behoorlijk wat meer van de evolutieleer weet dan jij zult vermoeden. Ik ben nog niet met sterke argumenten tegen de evolutieleer aangekomen ('k heb wel gevraagd waarom er zoveel homoseksuelen zijn), omdat ik niet weer de zoveelste wil zijn die weer met dezelfde bewijzen aankomt om vervolgens uitgejouwd en onbeantwoord achtergelaten te worden. Ik wacht het goede moment af. Jij ziet de wereld overigens net zo goed door een bril als ik.

Ik ben niet altijd tegen de evolutie geweest, dat ben ik geworden. Ik heb dus niet altijd kritisch aangekeken tegen de evolutie, maar mijn vraag aan jou is dan, heb jij er wel eens kritisch en onbevooroordeeld tegenaan gekeken? Of heb je de evolutieleer maar zo aangenomen omdat het je met de paplepel door je docenten en geleerden is ingegoten?

Ik houd mij overigens binnen de perken van dit forum om tegen de evolutie in te gaan (theologie forum en evolutie topics), de meeste topics waarin de christelijke visie wordt verkondigd zijn overigens topics die door de evo's zijn aangemaakt om christenen uit te dagen. Dus ik snap niet wat er te klagen valt over dat binnenvallen, terwijl ze worden uitgenodigd?
yerk schreef:Evolutie is geen feit, anders zou het wel de evolutiewet geheten hebben.
Een in de wetenschap geaccepteerde theorie krijgen is niet zo makkelijk. Het is niet even een stelling poneren en vervolgens wordt deze door alle wetenschappers geaccepteerd. Deze "theorie" bestaat al meer dan 100 jaar en is nog nooit ontkracht. Tevens heeft het niets met geloof in de zin van religie te maken, geloven dat een appel naar beneden valt is ook geen "geloof". Dit is empirisch bewezen, net zoals ieder gevonden fossiel precies in de evolutietheorie past.

Daar zijn trouwens niet eens fossielen voor nodig:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Australische_longvis vis met longen en pootjes

http://home.hccnet.nl/pm.jansen/platypus.html zwemmend zoogdier dat eieren legt

Je kan de evolutietheorie trouwens zelf testen: Ga eens bij een hondenfokker langs. Dikke kans dat hij het stappenplan wolf naar chihuahua heeft liggen. Lijkt mij een andere soort, of niet?

=Volgens mij reageer ik toch weer op dezelfde vragen=
Die eerste twee zijn mogelijk voorbeelden en zal ik moeten onderzoeken. Ik geef je echter weinig hoop. Van wolf naar chihuahua is geen macro, maar micro-evolutie. Micro-evolutie geloof ik overigens wel in.
LBO schreef:Hieronder een bericht voortkomend uit wetenschappelijk onderzoek.

Mens is opgepimpte chimp

Het DNA van chimpansees blijkt voor 98 procent overeen te komen met het DNA van de mens. Slechts een paar honderdduizend genen maken het verschil uit of je vriend(in) een lelijke aap is, of een mens. In Nature verscheen vandaag het nieuws dat het DNA van de chimpansee nu volledig ontrafeld is. Het DNA van de mens werd een aantal jaren geleden al in kaart gebracht. Het wachten is tot een mooie kruising tussen mens en aap. Chimps zijn namelijk niet vatbaar voor kanker, Alzheimer en aids.

Ik laat maar in het ongewisse, waar Chimps wel bevattelijk voor zijn.

Het bericht geeft wel weer hoe dicht de mens bij zijn mogelijke (mede)voorouders in de evuolutieladder staat.

Zal het dan toch waar zijn, dat de mens uiteindelijk een nazaat is van het eerste begin van het leven. De eencelligen!
Het DNA komt grotendeels overeen? Ik denk dat dat komt omdat ze van dezelfde Maker komen. Oud nieuws overigens.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door lngr » vr 23 sep 2005, 20:44

inderdaad... sevens begint iedereen nog te denken dat ik geconverteerd ben.
Dat zal wel loslopen :shock:
LBO schreef:Hieronder een bericht voortkomend uit wetenschappelijk onderzoek.

Mens is opgepimpte chimp

Het DNA van chimpansees blijkt voor 98 procent overeen te komen met het DNA van de mens. Slechts een paar (...)
Afbeelding

Niets nieuws onder de zon, nu wel heerlijk kogelvrij gemaakt tegen creationistische onzin.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door Dimevil » vr 23 sep 2005, 20:28

inderdaad... sevens begint iedereen nog te denken dat ik geconverteerd ben.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door Anonymous » vr 23 sep 2005, 20:20

Hieronder een bericht voortkomend uit wetenschappelijk onderzoek.

Mens is opgepimpte chimp

Het DNA van chimpansees blijkt voor 98 procent overeen te komen met het DNA van de mens. Slechts een paar honderdduizend genen maken het verschil uit of je vriend(in) een lelijke aap is, of een mens. In Nature verscheen vandaag het nieuws dat het DNA van de chimpansee nu volledig ontrafeld is. Het DNA van de mens werd een aantal jaren geleden al in kaart gebracht. Het wachten is tot een mooie kruising tussen mens en aap. Chimps zijn namelijk niet vatbaar voor kanker, Alzheimer en aids.

Ik laat maar in het ongewisse, waar Chimps wel bevattelijk voor zijn.

Het bericht geeft wel weer hoe dicht de mens bij zijn mogelijke (mede)voorouders in de evuolutieladder staat.

Zal het dan toch waar zijn, dat de mens uiteindelijk een nazaat is van het eerste begin van het leven. De eencelligen!

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door lngr » vr 23 sep 2005, 20:16

Zo'n donkerbruin vermoeden had ik al. Waarschijnlijk ging er gewoon iets mis toen je aan het knippen en plakken was (wat ik denk dat je gedaan hebt om ellenlange citaten te voorkomen).

Mijn reactie is dan voor degene die wel verantwoordelijk is voor die post.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door Dimevil » vr 23 sep 2005, 20:11

Dimevil schreef:Niet dat ik in een creator geloof maar:

... Ge er eens van uit dat God een 4.5 mA geleden een beetje leven heeft gegooid om eens te kijken wat er zou gebeuren. Ga er dan ook van uit dat Hij zich daarna niet meer heeft gemoeid met de ontwikkeling van het leven. Zoek dan zelf de meest logische oplossing...
In principe kun je de conclusie niet trekken dat god na de creatie niets meer heeft gedaan. Evolutie is ook een process dat veel op toeval aanhangt (meteorieten, klimaatveranderingen) (aannemende dat toeval bestaat) Een gelovige kan er dus in geloven dat god bezig was de 'mens' te maken. Ofwel het '6 dagen is ook maar metaforisch voor een entiteit dat oneindig lang bestaat' idee.


Ik weet niet wat er met deze post gebeurd is, maar wat hier staat heb ik niet gepost, enkel de quote is van mij. Of ik was deze middag heel erg wazig (wat ik betwijfel) of er is iets misgelopen!!!

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door lngr » vr 23 sep 2005, 20:06

In principe kun je de conclusie niet trekken dat god na de creatie niets meer heeft gedaan. Evolutie is ook een process dat veel op toeval aanhangt (meteorieten, klimaatveranderingen) (aannemende dat toeval bestaat) Een gelovige kan er dus in geloven dat god bezig was de 'mens' te maken. Ofwel het '6 dagen is ook maar metaforisch voor een entiteit dat oneindig lang bestaat' idee.


Aha, maar dan heeft god wel een vehikel gekozen waarin hijzelf TOTAAL overbodig was. Evolutie heeft geen God nodig. Als hij werkelijk bestaat dan heeft Hij de evolutie nodig, en dat maakt hem afhankelijk van 'dumb luck' en natuurlijke selectie. Met andere woorden, Evolutie is Gods P.I.M.P.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door CreaBea » vr 23 sep 2005, 17:31

Evolutie is geen feit, anders zou het wel de evolutiewet geheten hebben.
Een in de wetenschap geaccepteerde theorie krijgen is niet zo makkelijk. Het is niet even een stelling poneren en vervolgens wordt deze door alle wetenschappers geaccepteerd. Deze "theorie" bestaat al meer dan 100 jaar en is nog nooit ontkracht. Tevens heeft het niets met geloof in de zin van religie te maken, geloven dat een appel naar beneden valt is ook geen "geloof". Dit is empirisch bewezen, net zoals ieder gevonden fossiel precies in de evolutietheorie past.

Daar zijn trouwens niet eens fossielen voor nodig:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Australische_longvis vis met longen en pootjes

http://home.hccnet.nl/pm.jansen/platypus.html zwemmend zoogdier dat eieren legt

Je kan de evolutietheorie trouwens zelf testen: Ga eens bij een hondenfokker langs. Dikke kans dat hij het stappenplan wolf naar chihuahua heeft liggen. Lijkt mij een andere soort, of niet?

=Volgens mij reageer ik toch weer op dezelfde vragen=

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door Dimevil » vr 23 sep 2005, 13:47

Niet dat ik in een creator geloof maar:
... Ge er eens van uit dat God een 4.5 mA geleden een beetje leven heeft gegooid om eens te kijken wat er zou gebeuren. Ga er dan ook van uit dat Hij zich daarna niet meer heeft gemoeid met de ontwikkeling van het leven. Zoek dan zelf de meest logische oplossing...
In principe kun je de conclusie niet trekken dat god na de creatie niets meer heeft gedaan. Evolutie is ook een process dat veel op toeval aanhangt (meteorieten, klimaatveranderingen) (aannemende dat toeval bestaat) Een gelovige kan er dus in geloven dat god bezig was de 'mens' te maken. Ofwel het '6 dagen is ook maar metaforisch voor een entiteit dat oneindig lang bestaat' idee.

Re: waarom steeds opnieuw reageren op dezelfde vragen?

door CreaBea » vr 23 sep 2005, 12:01

Dat is wel een heel erg bevooroordeelde post. Je zet wetenschappers tegenover ID en Crea-aanhangers. Dat is dus al foutief in de aanname en vormt bovendien een slechte vergelijkinging (een wetenschapper is meer dan een evolutionist alleen, en ID en creabea's kunnen ook wetenschappers zijn). Ik neem aan dat je evolutionisten bedoeld?
Wetenschappers kijken naar de wereld, zien iets interessants, en richten daar een studie op. Vervolgens krijgen ze een antwoord. Dit nemen ze aan, wat het antwoord ook is.

ID/Crea "wetenschappers" gaan bij voorbaat uit van een stelling: God heeft alles gemaakt. Vervolgens zoeken ze naar diertjes die voor evolutionisten moeilijk te verklaren zijn. Dit is GEEN wetenschap, en iedere keer mislukt het uiteraard weer.

Verder zie ik bij Crea's een diepe argwaan jegens de wetenschap. Er zijn er duizenden die ten eerste denken dat alle gevonden fossielen vervalst zijn, en vervolgens ook nog eens dat de wetenschap onvoldoende kennis bezit om de ouderdom van die fossielen te bepalen.

Ze zullen er altijd wel vanuit blijven gaan dat de wetenschap alleen in het leven is geroepen om geloof te ontkrachten. Triest.