In Leidschendam hebben ze die tellers ook voor auto's (althans ik heb ze gezien bij de kruisingen met de Noordsingel daar want dat is de enige plek waar ik in die plaats heb gereden), ook zo'n krans met lampjes.

Benm schreef: Blijkt maar weer hoe lang ik niet in Amsterdam ben geweest - maar hebben ze die tellers voor voetgangers, auto's of beide?

 
Volgens mij alleen voor fietsers en voetgangers, maar ik heb geen auto, dus ik let niet zo goed op die verkeerslichten om het zeker te weten.

Ik ken die tellers alleen maar voor fietsers. Voetgangers kunnen  er soms hun voordeel mee doen als een voetgangersoversteek en een fietsoversteek vlak naast elkaar liggen.

Blijkt maar weer hoe lang ik niet in Amsterdam ben geweest - maar hebben ze die tellers voor voetgangers, auto's of beide?
 
En als ze opeens stoppen met aftellen is dat inderdaad vreselijk irritant, in bangkok heb ik zelfs wel eens gezien dat ze opeens omhoog sprongen (van bijv 20 naar 50 seconden). Ik denk dat ze dat vooral doen als het kruispunt gewoon helemaal ram vast staat en ze overschakelen op een scenario om het verkeer eraf te krijgen door alle toestroom tegen te houden. Anderzijds zouden ze er ook wel eens niet zo hard over kunnen nadenken gezien thailand een koploper is in het aantal verkeersdoden per hoofd van de bevolking. 

In Amsterdam hebben veel verkeerslichten wel een teller. Soms tellen ze meer dan één af per seconde en heel soms staan ze even stil, maar in het algemeen werkt dat aftellen goed.

Benm schreef: Wat ik wel erg jammer vindt is dat we in nederland nog steeds geen aftellende verkeerslichten hebben,

Nou, die zijn er echt wel. In Middelburg ken ik er een paar, en op andere plaatsen in Nederland heb ik ze ook gezien. Weliswaar niet met cijfers, maar meestal met een krans van lampjes die stuk voor stuk uitgaan zodat je een indicatie hebt wanneer je ongeveer aan de beurt bent.
 
Maar ook als er een enkel lampje is ingeschakeld betekent het dat je aanvraag daadwerkelijk in behandeling is, en niet alleen maar dat je op de knop hebt gedrukt.

Klopt, dat zie je wel vaker, maar het zegt an sich natuurlijk niets over de werken, dan kan gewoon een knop zijn die een lampje inschakelt en weer uitschakelt bij groen
 
Overigens is dat normaliter niet het geval: als iemand aan de overkant van een oversteekplaats op de knop drukt dan gaat het lampje aan de jouw kant ook aan - in ieder geval een teken dat de installatie -iets- met het drukknop signaal doet. 
 
Wat ik wel erg jammer vindt is dat we in nederland nog steeds geen aftellende verkeerslichten hebben, terwijl die in de EU best mogelijk zijn. Ik zag ze laatst in spanje: bij voetgangsoversteekplaatsen zie je een teller teruglopen met de tijd tot groen, en als het groen is een teller die aangeeft hoe lang je nog de tijd hebt om over te steken. 
 
In zuidoost azie zie je veel van dergelijke systemen, wat mij betreft ideaal, ook in de auto: als je weet dat het stoplicht nog een minuut oid op rood zal blijven trek je de handrem aan en zet je hem in zn vrij. Doordat iedereen die teller ziet komt het verkeer sneller op gang als hij bijna bij nul is - iedereen kan dan zn auto vast in de versnelling zetten. Zelfs de amber+rood combinatie net voordat het licht op groen gaat zoals in duitsland gebruikelijk is al handig. 
 
Uiteraard moet je wel een beetje oppassen met tijden vermelden, als er staat dat het nog 5 minuten gaat duren zullen mensen door rood gaan rijden. De oplossing daarvoor zag ik in veel displays hebben wel 3 cijfers waardoor bijv 1:05 kan worden weergegeven zonder '65' te hoeven zeggen, maar bij lange wachttijden (meer dan pakweg 2 minuten) schakelt het display naar -:-- en weet je het gewoon niet, afgezien dat je er voorlopig nog wel even even staat. 

Daarom zie je steeds meer drukknoppen waar een lampje of tekst bij staat die aangeeft dat je aanvraag in behandeling is. Dat voorkomt dat mensen overbodig op de knop blijven rammen omdat ze denken dat er niets gebeurt.

Ik denk dat het meer het gevoel is 'ik druk op knop maar er gebeurt niets' - wat niet wil zeggen dat die knop (of een lus) niet het correcte signaal aan de regeling doorgeeft, maar dat daar, op dat moment, niets of nauwelijks iets mee gedaan wordt. Een kruispunt kan bijv tijdens de spitsuren een vaste routine draaien, maar als het heel rustig is in late avond oid wel snel reageren op knoppen en lussen. 

Dat lussen en drukknoppen op sommige momenten buiten bedrijf zijn heb ik nog nooit meegemaakt. Dat is alleen als de installatie geel staat te knipperen. Als een lus of drukknop het niet doet dan is hij stuk of ontregeld.

Ik heb het idee dat ze voor auto's goed werken, vaak moet ik vanaf een relatief kleine straat rechtsaf een drukke doorgaande weg op, en dan merk je wel dat het effect heeft als je met je auto voor dat stoplicht gaat staan - staat er niemand dan gaan het nooit op groen (tenzij iemand vanaf de andere kant linksaf de straat in gaat). 
 
Ook de knopjes (voor voetgangers en/of detectielussen voor fietsers) werken op dit kruispunt echt - als je rechtsaf wilt en er zijn fietsers of voetgangers blijft het licht voor auto's langer rood. Let wel wat dit verkeerslicht voor auto's een pijl is (je kunt hier alleen rechts of links af, niet rechtdoor). De pijl wil zeggen dat je door kunt rijden en in principe geen last zult hebben van rechtdoorgaande fietsers of voetgangers naast je (die zijn er uiteraard wel eens maar die gaan door rood licht). 
 
Overigens zou het best kunnen dat op bepaalde momenten van de dag op een aantal kruispunten de detectielussen en knopjes geen enkel effect hebben, op dat moment draait het kruispunt gewoon een vaste sequentie. Dat kan ervoor zorgen dat je bijvoorbeeld overdag niet eerder groen krijgt dankzij het knopje, maar snachts wel omdat het kruispunt dan de meestgebruikte richting groen geeft tenzij er iemand kruislinks wil passeren - denk bijvoorbeeld aan provinciale wegen met fietspaden waar zelden gebruik van gemaakt wordt in de nachtelijke uren. 

Ik heb nog nooit meegemaakt dat detectielussen een effect hebben, net als knopjes bij de stoplichten. Vandaar mijn focus op de diagonalen.

jkien schreef:  

.....naar de normale route kun je later kijken. 

Daar kijk ik altijd eerst naar, want dat is de route waarop het moet werken.

klazon schreef:Hoe kom je aan de positie van het voertuig op de diagonaal van de lus? Dat is niet de normale rijroute.

 

Vanwege de nieuwsgierigheid die bij wetenschapsforum past, naar de normale route kun je later kijken. Langs route DAB gaat de flux overal naar rechts, langs route DCB overal naar links, dus ergens daartussen bestaat een route waarlangs de flux overal nul is. Die route is bij benadering diagonaal, want de hoekpunten en het middelpunt behoren er toe. Iets krommer dan de diagonaal, omdat hij in de hoeken aan de bissectrice raakt:
 

Hoe kom je aan de positie van het voertuig op de diagonaal van de lus? Dat is niet de normale rijroute.