• Over
  • Forummenu
    • Forumregels
    (Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
    Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

    Plaats een reactie

    Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

    🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

    Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

    Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Afbuiging licht langs de zon

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door flappelap » vr 06 feb 2026, 16:57

    Jan- gyro schreef: ↑vr 06 feb 2026, 12:11 @Flappelap,
    Ik heb nooit gezegd dat het een 'betrouwbare' bron was, maar dat Einsteins relativitet en 'kromme ruimtetijd' niet geheel onomstreden is; de bron vermelde alleen dat de schrijver ingenieur was; (master in de science werd ook ergens vermeld).
    Misschien komt dat allemaal omdat Einstein's visie puur wiskundig is en dhr Palthe zijn onderzoek en mening meer vanuit de natuurkundige kant beschreven had.
    Ja, crackpots vinden wel vaker gevestigde theorieën omstreden. Onder fysici is er geen controverse.

    Als je een bron deelt ter ondersteuning, dan neem ik toch aan dat je deze betrouwbaar acht.

    Einsteins visie is zeer zeker niet "puur wiskundig". Allemaal kul.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door HansH » vr 06 feb 2026, 13:29

    Jan- gyro schreef: ↑vr 06 feb 2026, 12:11 dat Einsteins relativitet en 'kromme ruimtetijd' niet geheel onomstreden is; de bron vermelde alleen dat de schrijver ingenieur was; (master in de science werd ook ergens vermeld).
    Misschien komt dat allemaal omdat Einstein's visie puur wiskundig is en dhr Palthe zijn onderzoek en mening meer vanuit de natuurkundige kant beschreven had.
    Wat is er omstreden dan volgens jou? Einstein had juist heel veel voorstellingsvermogen wat er natuurkundig gebeurt en had ooit ergens gelezen dat hij juist door de vele wiskunde eerst zijn eigen ideen niet meer daarin herkende. Dus het is andersom denk ik dan Einsteins visie was juist vooral natuurkundig. Maar de wiskunde was natuurlijk wel nodig.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door Jan- gyro » vr 06 feb 2026, 12:11

    @Flappelap,
    Ik heb nooit gezegd dat het een 'betrouwbare' bron was, maar dat Einsteins relativitet en 'kromme ruimtetijd' niet geheel onomstreden is; de bron vermelde alleen dat de schrijver ingenieur was; (master in de science werd ook ergens vermeld).
    Misschien komt dat allemaal omdat Einstein's visie puur wiskundig is en dhr Palthe zijn onderzoek en mening meer vanuit de natuurkundige kant beschreven had.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door flappelap » vr 06 feb 2026, 08:32

    Zie ook

    https://www.physicsforums.com/threads/h ... 224/page-2

    (ik ben Haushofer)

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door wnvl1 » vr 06 feb 2026, 00:18

    Ik begreep niet wat die g=-1 betekende. Chatgpt, leerde me dat de voorwaarde
    \[
    g = -1
    \quad \text{of equivalent} \quad
    \sqrt{-g}=1,
    \]
    betekent dat men een coördinatenstelsel kiest waarin de determinant van de metriek overal gelijk is aan \(-1\). Dit heet een unimodulaire coördinatenkeuze. Dat is geen fysische uitspraak is over de zwaartekracht of de structuur van de ruimtetijd, maar gewoon een keuze van coördinaten.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door flappelap » do 05 feb 2026, 12:56

    Jan- gyro schreef: ↑di 03 feb 2026, 21:11
    HansH schreef: ↑zo 01 feb 2026, 18:50
    Jan- gyro schreef: ↑zo 01 feb 2026, 18:38
    Omdat de ART niet geheel onomstreden was en nog steeds is, worden (door de pro's) nog steeds zoveel mogelijk 'bewijzen' aangevoerd om hun gelijk te behouden, waarbij de mooiste formules eveneens 'van 't net geplukt' worden.
    Omstreden bij jou misschien maar geen idee bij wie nog meer. Ook geen idee wat er dan mis mee zou zijn.
    Als voorbeeld hier een een overzicht en tot standkoming van Einstein's relativiteit door ir. Maarten Palthe uit de bron: https://bijlesnatuurkundewassenaar.nl/?s=einstein; 't is allemaal niet zo vanzelfsprekend hoor!
    Het-verhaal-van-Einstein_V1.pdf
    Dit document doet iets wat crackpots ook doen: opmerken dat een theorie vaak rommelig tot stand komt, verdere ontwikkelingen negeren en daar vervolgens conclusies uit trekken. Hier wordt b.v. heel veel nadruk gelegd op die niet-covariante "g=-1" restrictie die Einstein aanvankelijk nodig achtte, maar waarvan we nu begrijpen dat deze overbodig was. Deze restrictie ging samen met Einsteins Loch-argument, waaruit blijkt dat Einstein aanvankelijk de rol van algemene covariantie niet goed begreep. Tekstboeken gebruiken die restrictie allang niet meer om oplossingen af te leiden.

    Raar verhaal, dus. Waarom acht je deze bron betrouwbaar?

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door HansH » di 03 feb 2026, 23:36

    Jan- gyro schreef: ↑di 03 feb 2026, 21:11
    Als voorbeeld hier een een overzicht en tot standkoming van Einstein's relativiteit door ir. Maarten Palthe uit de bron: https://bijlesnatuurkundewassenaar.nl/?s=einstein; 't is allemaal niet zo vanzelfsprekend hoor!
    Het-verhaal-van-Einstein_V1.pdf
    Dit komt op mij een beetje over als 'zaken verdraaien om aandacht te trekken'


    'Zonder blikken of blozen gebruikte
    Einstein deze formule van Minkowski als eerste formule in zijn latere algemene relativiteitstheorie uit 1916 en
    noemde dit Minkowskigedeelte toen ‘zijn speciale relativiteitstheorie’, zonder bronverwijzing alsof hij dat zelf
    bedacht had. Minkowski protesteerde niet, hij was al overleden in 1909. Ongemerkt, had hij daarmee meteen
    afscheid genomen van zijn eerdere versie uit 1905 waar terecht zoveel kritiek op was. Geen Nobelprijs. '

    Er wordt net gedaan alsof de speciale relativiteit fout is en ingehaald door de algemene relativiteit en dat Einstein daardoor geen nobelprijs heeft gekregen. en dat terwijl speciale relativiteit gewoon een speciaal geval is van de algemene relativiteit en dus gewoon klopt.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door Jan- gyro » di 03 feb 2026, 21:17

    Het-verhaal-van-Einstein_V1.pdf

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door Jan- gyro » di 03 feb 2026, 21:11

    HansH schreef: ↑zo 01 feb 2026, 18:50
    Jan- gyro schreef: ↑zo 01 feb 2026, 18:38
    Omdat de ART niet geheel onomstreden was en nog steeds is, worden (door de pro's) nog steeds zoveel mogelijk 'bewijzen' aangevoerd om hun gelijk te behouden, waarbij de mooiste formules eveneens 'van 't net geplukt' worden.
    Omstreden bij jou misschien maar geen idee bij wie nog meer. Ook geen idee wat er dan mis mee zou zijn.
    Als voorbeeld hier een een overzicht en tot standkoming van Einstein's relativiteit door ir. Maarten Palthe uit de bron: https://bijlesnatuurkundewassenaar.nl/?s=einstein; 't is allemaal niet zo vanzelfsprekend hoor!
    Het-verhaal-van-Einstein_V1
    (78.43 KiB) 32 keer gedownload

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door HansH » zo 01 feb 2026, 18:53

    Chaliel schreef: ↑zo 01 feb 2026, 15:23 Hoe kan het dat ik de zon en de maan beide aan de hemel zie en de maan toch gedeeltelijk door de aarde in de schaduw zit?
    Dat is op dat moment niet de schaduw van de aarde die je ziet, maar de schaduw van de zon Omdat het zonlicht een deel van de maan waar wij naar kijken niet kan bereiken omdat dat vanaf de zon gezien de achterkant van de maan is.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door HansH » zo 01 feb 2026, 18:50

    Jan- gyro schreef: ↑zo 01 feb 2026, 18:38
    Omdat de ART niet geheel onomstreden was en nog steeds is, worden (door de pro's) nog steeds zoveel mogelijk 'bewijzen' aangevoerd om hun gelijk te behouden, waarbij de mooiste formules eveneens 'van 't net geplukt' worden.
    Omstreden bij jou misschien maar geen idee bij wie nog meer. Ook geen idee wat er dan mis mee zou zijn.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door Jan- gyro » zo 01 feb 2026, 18:38

    Hansg schreef: ↑do 14 feb 2019, 12:38 Licht is een electromagnetische golf. Het lijkt me daarom niet ondenkbaar dat de temperatuur en het magnetisch veld van de zon ook van invloed zijn op de buiging van het licht. Wat denken jullie? 
    Hoi Hansg, ook volgens mij zou dat een oorzaak kunnen zijn van de afbuiging van licht nabij de zon.
    Omdat de ART niet geheel onomstreden was en nog steeds is, worden (door de pro's) nog steeds zoveel mogelijk 'bewijzen' aangevoerd om hun gelijk te behouden, waarbij de mooiste formules eveneens 'van 't net geplukt' worden.
    Dat daarbij ook eventueel spectrale veranderingen plaats kunnen vinden, maakt het voor de pro's wel een stuk gecompliseerder, maar kan alleen bepaald worden als men exact een spectrale analyse heeft van de UITZEND-bron.
    Een zelfde soort verschijnsel doet zich ook voor bij de altijd constant gemeten lichtsnelheid c , waar de ART op gebaseerd is, waarbij eventuele spectrale mutaties zoals radar shift bij de gatsometer bij snelheidsmetingen op de weg, voor het gemak worden weggelaten, omdat heel moeilijk te achterhalen is wat de exacte spectrale aard van de uitgezonden EM staling was.
    Wel kan men bij een bekende uitzendbron wel Fraunhofer absorptie- lijnen herkennen.
    Deze zijsprong wil ik hierbij inbrengen omdat electromagnetische straling (waar -herh. de ART op gebaseerd is) helemaal niet zo homogeen is, wat het voor de pro's niet makkelijker op zal maken.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door flappelap » zo 01 feb 2026, 17:43

    Chaliel schreef: ↑zo 01 feb 2026, 15:23 Staat de zon daar waar ik hem zie of is dat een afgebogen verschijnsel?
    Hoe kan het dat ik de zon en de maan beide aan de hemel zie en de maan toch gedeeltelijk door de aarde in de schaduw zit?
    Omdat de maan, i.t.t. de zon, alleen licht weerkaatst en niet zelf uitzendt.

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door Chaliel » zo 01 feb 2026, 15:23

    Staat de zon daar waar ik hem zie of is dat een afgebogen verschijnsel?
    Hoe kan het dat ik de zon en de maan beide aan de hemel zie en de maan toch gedeeltelijk door de aarde in de schaduw zit?

    Re: Afbuiging licht langs de zon

    door gast031 » wo 20 feb 2019, 00:45

    Wat het laatste betreft klopt het wel dat we een beetje offtopic zijn geraakt en we al een nieuw topic zouden moeten openen als we deze discussie belangrijk vinden. Als laatste wil ik er nog aan toevoegen dat als jij beweert dat het vliegtuig rechtdoor gaat, jij gelijk hebt en als ik zeg het vliegtuig maakt een rondje om de aarde, dus een boog dan heb ik ook gelijk. Het is maar van waar je het bekijkt.
    Sciencetalk

    Hét onafhankelijke platform voor het delen van wetenschappelijke kennis en informatie