Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

door **Danny123** » za 06 apr 2019, 15:32

Het is gelukt!!! Dank u wel, CoenCo voor alle hulp!!!

(Animated gif, click to play):

: Position and length of back beam 890 keer bekeken

Oeh, en een animatie van het in- en uitklappen van de constructie klinkt als een uitdaging!
Ik zal het proberen, alleen op een later tijdstip (over een week!).

Nogmaals bedankt!
En verwacht u spoedig de in- en uitklap animatie.

-Danny

door **CoenCo** » vr 05 apr 2019, 18:15

Plaatjes plot je ongeveer zo:

: Screen Shot 2019-04-05 at 18 875 keer bekeken

Daarna selecteer je de animatie, ga je boven in een van de menus naar export, exporteren als GIF.

En als je die hier upload, kan je trots laten zien dat het werkt.

Ik verwacht nu natuurlijk ook een animatie van een in- en uitklappende brancard/backbench.

Succes.

door **Danny123** » vr 05 apr 2019, 14:58

Beste CoenCo!

Hartelijk dank! Het is gelukt!
Ik denk dat er maar weinig mensen zouden hebben gezien dat de Maple error in de decimalen bij de berekening van hoek alpha lag! Ik in ieder geval niet!

Bijgevoegd de nieuwe plots, en zo te zien kloppen ze!
Ik heb ook geprobeerd uw mooie animatie na te maken, maar dat is mij niet gelukt. Hoe heeft u dat gedaan?
Als u geen tijd heeft in te gaan op de animatie snap ik het ook.

In ieder geval hartelijk bedankt voor alle hulp!!!

door **CoenCo** » do 04 apr 2019, 20:17

Ik heb het hier gereproduceerd.
Gebruik voor alpha:
alpha:=arcsin(37528/72858). (dus zonder decimalen!)

Dan werkt het. En eerlijk gezegd... Het ontgaat me even waarom.... Dat is het nadeel van zo'n maple-trukendoos, als het werkt is het top. Als het niet werkt moet je het alsnog met de hand gaan controleren om te kijken waar het misgaat.
Maar daar heb ik nu dus even geen tijd/zin in.

door **Danny123** » do 04 apr 2019, 13:07

Goedemiddag!

Ik heb nogmaals naar mijn berekeningen gekeken maar kan er geen fout in ontdekken...
Echter ziet de tweede plot voor x2 er onjuist uit, voor allebei de uitkomsten van x2...

Waar zou dit aan kunnen liggen? Ik ben zo dichtbij!

Bijgevoegd de pdf, met deze keer beide plots voor x2 (voor allebei de uitkomsten voor x2).

Dank voor alle hulp!!!

door **CoenCo** » wo 03 apr 2019, 18:03

Danny123 schreef: Dank u wel voor de hulp! Dat waren goede suggesties!

Ik kom stééds dichterbij! En inderdaad, de lengte van BE klopte niet en hoort 100mm langer te zijn.

De grafiekjes zien er beter uit! De eerste voor x1 ziet er aannemelijk uit, maar de tweede voor x2 lijkt niet te kloppen. Immers kan er uit worden afgeleid dat x2 = 0 wanneer x1 = 250 mm... Tevens lijken er voor x2 twee oplossingen te zijn, maar heb ik de tweede genomen voor de plot aangezien de eerste niet zou passen in deze situatie.

Ik ga er morgen weer verder overheen, om te kijken of ik ergens nog een fout heb gemaakt.

Bijgevoegd de nieuwe berekeningen met de nieuwe illustraties, als u wellicht direct kunt zien waar de fout ligt. (Let op, de getallen die de formules aangeven zijn nu versprongen)

Nogmaals bedankt voor de hulp!!!

Die eerste plot lijkt te kloppen

Voor die tweede plot denk ik dat je gewoon de verkeerde oplossing hebt gepakt. De grafiek zou in 0,0 moeten beginnen. Als x1=0 en x2=0 dan ligt GH immers precies over BF, en dat past altijd.

door **Danny123** » wo 03 apr 2019, 17:45

Dank u wel voor de hulp! Dat waren goede suggesties!

Ik kom stééds dichterbij! En inderdaad, de lengte van BE klopte niet en hoort 100mm langer te zijn.

De grafiekjes zien er beter uit! De eerste voor x1 ziet er aannemelijk uit, maar de tweede voor x2 lijkt niet te kloppen. Immers kan er uit worden afgeleid dat x2 = 0 wanneer x1 = 250 mm... Tevens lijken er voor x2 twee oplossingen te zijn, maar heb ik de tweede genomen voor de plot aangezien de eerste niet zou passen in deze situatie.

Ik ga er morgen weer verder overheen, om te kijken of ik ergens nog een fout heb gemaakt.

Bijgevoegd de nieuwe berekeningen met de nieuwe illustraties, als u wellicht direct kunt zien waar de fout ligt. (Let op, de getallen die de formules aangeven zijn nu versprongen)

Nogmaals bedankt voor de hulp!!!

door **CoenCo** » wo 03 apr 2019, 16:48

Danny123 schreef: Dank u wel!

Ik denk dat ik nu beter op weg ben, maar heb hem weer nét niet...

Uit de grafiekjes die ik heb geplot kan worden afgeleid dat GH altijd in verticale positie staat, wat niet kan kloppen. Hierdoor denk ik dat er nog steeds iets niet klopt in mijn berekening. Hoe heeft u een niet-lineaire formule voor x1 en x2 gekregen?

Bijgevoegd een pdfje van mijn berekeningen.

Bedankt voor de hulp!!!

Dat begint erop te lijken. Hier de aandachtspunten:

in (0) en (1) gebruik: alpha:=arcsin(height/length). Dat scheelt een regel en een solve-command.

in (2) is de lengte DF groter dan de lengte van BE.. Kan dat?

Vlak voor 5 doe je een unassign.. Ik weet niet hoe maple daar mee omgaat. Want weet maple straks nog dat voor length_unfolded andere waarden gelden?

in (6) heb je twee keer (gx-hx) onder de wortel hebt staan.. 1 van die twee moet natuurlijk (gy-hy) zijn.

Ik zou dat hele stuk vanaf unassign echter vervangen door: Length_folded = lengthBF+x2-x1.

Succes.

door **Danny123** » wo 03 apr 2019, 16:27

Dank u wel!

Ik denk dat ik nu beter op weg ben, maar heb hem weer nét niet...

Uit de grafiekjes die ik heb geplot kan worden afgeleid dat GH altijd in verticale positie staat, wat niet kan kloppen. Hierdoor denk ik dat er nog steeds iets niet klopt in mijn berekening. Hoe heeft u een niet-lineaire formule voor x1 en x2 gekregen?

Bijgevoegd een pdfje van mijn berekeningen.

Bedankt voor de hulp!!!

door **CoenCo** » wo 03 apr 2019, 14:37

Lees eens terug naar mijn eerste post...
Bepaal van alle punten de x en de y coordinaten, die staan vast, of zijn gegeven o.b.v. x1 en/of x2.
Dus:

Gx:=......
Gy:=....
Hx:=....
Hy:=....

Reken de lengte LGH_Uitgeklapt met pythagoras uit o.b.v. die x en y coordinaten.
Dus:

LGH_uitklapt=wortel ( (verschil_in_x)^2 + (verschil_in_y)^2)

Bereken ook de lengte LGH_ingeklapt als functie van x1 en x2

En laat nu Maple oplossen voor LGH_Uitgeklapt=LGH_ingeklapt.
Daar komt dan een functie uit waarmee je x1 kan bepalen als functie van x2 (of andersom)

door **Danny123** » wo 03 apr 2019, 14:07

CoenCo schreef: in (1) zet je alpha om van radialen naar graden.

Dat gaat natuurlijk niet goed, want Maple rekent standaard in radialen.

Met een beetje rommelen kwam ik zonet (ook in maple) op het volgende uit (Animated gif, click to play):
brancard_anim.gif

En de volgende verhoudingen:
brancard_x_x2_GH.gif

Die waarden zijn niet exact, omdat ik niet alle coordinaten van de punten uit je tekening kon halen.

Wauw, dat ziet er geweldig uit! Zulke mooie grafiekjes kan ik (nog niet) maken!

Omdat ik niet weet (of niet meer weet) hoe ik met functies kan rekenen met zowel x als y coördinaten, heb ik H uitgedrukt als de lengte van H tot F in uitgeklapte toestand, uitgedrukt in x1.

Dan begrijp ik dat ik zeker niet goed op weg ben op mijn manier. Hoe heb jij het aangepakt, en hoe heb jij ervoor gezorgd een domein te krijgen voor zowel x1 als x2?

Dank je wel voor de hulp!!!

door **CoenCo** » wo 03 apr 2019, 13:57

in (1) zet je alpha om van radialen naar graden.

Dat gaat natuurlijk niet goed, want Maple rekent standaard in radialen.
Verder is onduidelijk wat je met "H" bedoeld.. Is dat een lengte, een xcoordinaat, of een Ycoordinaat.
De rest is daarna ook niet meer te volgen.

Met een beetje rommelen kwam ik zonet (ook in maple) op het volgende uit (Animated gif, click to play):

: brancard_anim 2381 keer bekeken

En de volgende verhoudingen:

: brancard_x_x2_GH 2408 keer bekeken

Die waarden zijn niet exact, omdat ik niet alle coordinaten van de punten uit je tekening kon halen.

door **Danny123** » wo 03 apr 2019, 13:05

Ik heb het op proberen te lossen in Maple, een rekenprogramma, omdat ik dacht dat ik veel onbekende zou hebben en veel formules.
Echter heb ik x2 uitgedrukt in x1 (wat ik "x" heb genoemd in Maple), waardoor ik relatief makkelijke formules leek te krijgen.

Toen ik ze probeerde op te lossen bleek echter dat ik het waarschijnlijk verkeerd aan heb gepakt, aangezien er geen logische antwoorden uit komen. Ook als ik de gevonden waardes invul in de situatie waarin de constructie ingeklapt is, komt het niet uit.

Bijgevoegd de pdf die ik heb gemaakt uit mijn Maple berekeningen.
Hartelijk dank voor de hulp!

door **CoenCo** » wo 03 apr 2019, 12:44

Laat eens zien wat je al hebt qua berekeningen.

door **Danny123** » wo 03 apr 2019, 10:45

Blijkbaar kan ik geen bijlage meer toevoegen aan de originele vraag.

Daarom bijgevoegd de illustratie van de constructie in uitgeklapte toestand.

Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Plaats een reactie

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Re: Geometrie vraag. -Ik kom er niet uit!

Contact

Community