Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » do 04 mei 2023, 18:03

Een andere optie is een Isoboard ondervloer.

https://www.praxis.nl/verf-laminaat-dec ... m2/5217761

Maar misschien dragen osb platen ten koste van het gewicht nog iets bij aan de stijfheid van de constructie?

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » ma 01 mei 2023, 19:45

De techniek hierboven beschreven om de draagbalken stijver te maken zal niet gebruikt worden door de eigenaar (zijn beslissing, niet de van mij).

Afbeelding

Heeft het nut om die planchetten, die de vloer maken van de kamer boven, te vervangen door OSB platen? Dat zou hij wel zien zitten. Die OSB platen zullen natuurlijk wel een heeeel stuk zwaarder zijn, dan de plankjes die nu gebruikt worden. Ze zorgen anderzijds misschien wel voor een betere uitspreiding van het gewicht als je boven over de vloer loopt. En de OSB platen zullen de vloer misschien iets vlakker maken voor de plaatsing van vloerbekleding.

Zo ja, dan zouden die OSB platen boven de planchetten geplaatst kunnen worden of de planchetten zouden afgebroken kunnnen worden en dan rechtstreeks op de draagbalken. Wat is het beste? Hoe worden de OSB platen best op de draagbalken geplaatst (lijm / nagels / ...)?

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door boertje125 » za 14 jan 2023, 12:40

deze dunne planken kan je ook nagelen og schroeven houd een dubbele rij aan h.o.h. 200

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » vr 13 jan 2023, 22:45

Zoiets dan aan beide kanten (willekeurige webshop), dus

https://nubuiten.be/vuren-geschaafd-32x ... XoEALw_wcB

De balken aan de rand moeten waarschijnlijk met maar 1 plank versterkt worden.

De balken die al dubbel zijn moet ik waarschijnlijk ook doen (al zijn die op zich dik genoeg) om alles naar boven te krijgen.

Dan kom ik op basis van mijn tekening op 15 balken * 2 + 4 balken aan de rand * 1 = 34 balken.

34*15.60€ = 530.4€

En dan misschien 8 bouten per balk van deze soort?

https://www.gyzs.nl/kelfort-zeskantbout ... J_EALw_wcB

Dan telkens zo bulldog kramplaten

https://www.sleiderink.nl/gb-kramplaat- ... 2-verzinkt

Aan de randen krijg je natuurlijk geen bouten erdoor. Daar gewoon met schroeven? Of misschien is dat niet nodig omdat het daar waarschijnlijk niet doorgebogen is.

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door boertje125 » vr 13 jan 2023, 20:40

je moet ook zoeken op vloer verstijven of versterken verzusteren wordt in nederland niet gebruikt.

Rola die balkenschijf is veel veiliger dan nodig met een eigengewicht van 80 en een vloerbelasting van 225kg/m2 kom ik op 2* 28*171 en dan voldoe je ruim op stijfheid CC2 verbouw hout c18

hardhout is wel sterk maar als je het moet kopen erg duur
vuren heb je wat meer nodig maar het blijft economischer

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door Jan van de Velde » di 10 jan 2023, 23:34

Het midden van die balk lijkt me nou net de plaats met het belangrijkste effect bij doorgebogen balken.
Ik heb niks geboord, ik heb verlijmd. En met schroeven om de 20 cm, maar die slechts om die plank tegen de balk te trekken.

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » di 10 jan 2023, 17:58

Nog wat opgezocht, een belangrijke opmerking is dat alleen maar in het eerste derde en het laatste derde van de overspanning van 4m, gaten geboord mogen worden voor de verzustering. In het midden is het intern buigmoment te groot om gaten te mogen boren. Met 'sistering joists' vind je relatief veel terug in google, in het Nederlands niet zo veel.

Hebben jullie de bouten steeds in het midden van de balk geboord, dus op 75? Of wat afgewisseld, de ene wat hoger en de andere wat lager?

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » ma 09 jan 2023, 22:01

Dat had ik zo niet begrepen. Nu begrijp ik het. Dan is het inderdaad niet zoveel werk.

Het is voor een bed, bureau, pc, kleerkast en een vijftal personen tegelijk die er moeten kunnen staan. Geen badkamer ofzo.

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door Jan van de Velde » ma 09 jan 2023, 20:23

wnvl1 schreef: ma 09 jan 2023, 18:51 De muur gaat dan uit veel balk bestaan, en dat zal waarschijnlijk niet goed zijn voor de stabiliteit van de muur?
1) niemand hier die voorstelt om in die muur te gaan hakken. Alsjeblieft niet overwegen, dient geen doel, tenzij je ernstige vermoedens hebt dat die balkkoppen rot zijn . Al houdt die verzustering op op een paar decimeter van de muur, het verschil in stijfheid zal significant zijn. h

2) Ik neem niet aan dat er op de bovenverdieping iets anders gaat gebeuren dan gewone bewoning (wat meublilair, enkele personen tegelijk) ? Geen grote feesten, geen opslag van letterlijk tonnen aan materiaal? Hou dan maar op met rekenen. Niemand die beoogt om die vloer aan alle moderne maatstaven te laten voldoen, die balken bij mijn dochter waren ook 15 x 6,5, en die lagen zelfs nog HOH 60. Overspanning 3,9 m.
Aan weerszijden van elke balk een hardhouten plank van ∼20 x 140 over de hele vrije lengte, zó bevestigd dat ze één worden met die balk, en dat gaf een wereld van verschil. En nu, 4 jaar later, nog steeds.

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » ma 09 jan 2023, 18:51

De doorbuiging is omgekeerd evenredig met het geometrisch traagheidsmoment, dus omgekeerd evenredig met \(bh^3\).

Ik heb \(bh^3\) = \(242051875mm^4\), en het moet dus zijn \(745360000mm^4\) volgens de balkenschuif.

Dus door overal 2 balken naast elkaar te zetten van dezelfde soort, kom ik er qua sterkte, maar niet qua doorbuiging. De nieuwe balken die ik er aan vast plak zouden 2 keer zo dik moeten zijn. Dat betekent echt wel veel balken. De muur gaat dan uit veel balk bestaan, en dat zal waarschijnlijk niet goed zijn voor de stabiliteit van de muur?

Je kan naast elke balk ook een balk zetten die hoger is dan de huidige balk. Maar dat zal wegens de asymmetrie die je dan krijgt niet mogen waarschijnlijk? Is misschien ook lastig om het plafond af te werken en ook lastig ter hoogte van het raam waarschijnlijk. De dwarsbalk boven het raam is dan ook niet meer hoog genoeg om alles vast te maken.

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door Rola » ma 09 jan 2023, 12:23

Kwaliteit op minimaal C18
Benodigd: 70*220
Aanwezig 65*155
Dat is een factor 2 op sterkte een factor 3 op doorbuiging
Huidig balklaag is niet bedoeld voor bewoning maar als berg vliering.

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » zo 08 jan 2023, 23:38

Met de balkenschuif kom ik hetvolgende uit.

https://www.houtinfo.nl/toepassingen/balkenschuif
balkensschuif
Ik heb dus 6.5cm x 15.5cm met 1 (vooraan) en 2 dubbele (achteraan in de woonkamer waar het wat smaller is) zoals getekend.
Te slap of valt het al bij al nog mee?

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door wnvl1 » zo 08 jan 2023, 19:49

De dwarsdoorsnede van de balken is: 6.5cm x 15.5cm.

Dit is een tekening van het plafond van de living met de maten zoals ik ze gekregen heb van de eigenaar. Tussen de twee delen is een zware balk (veronder stel ik, is ingepakt), met daarboven een muur. Boven zijn het slaapkamers.

Waar dubbele balken zitten is het ook zo getekend. Bij de ramen zit een stuk dwarse balk zoals getekend.

Het komt erop neer dat de gemiddelde afstand tussen de centra van de balken ongeveer 40cm is.
Iliving

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door boertje125 » zo 08 jan 2023, 13:05

je bedoeld dus het vloerhout. dat moet je niet verwijderen.

Je zet een stempel onder de balk drukt hem een cm of twee omhoog

de nieuwe balken er tegen aan even zekeren met twee schroeven en dan boor je h.o.h. 750mm een gat rond 14 door het samenstel
Van elkaar halen draadeind m12 er door met in het verbindingsvlak een kramplaat rond 60
op elkaar persen/slaan en aandraaien dan zit het gelijk vast en kan de stempel weg

niet gaan kloten met lijm dat hecht maar heel slecht op oude stoffige ruwe en mogelijk kromme balken.

(Er kan boven schade onstaan vooral als de balkkoppen wat zijn gekrompen dan druk je soms de plinten van de muur)

Re: Sleuven voor elektriciteit en stabiliteit van het huis

door Jan van de Velde » zo 08 jan 2023, 11:16

Die planchetten spelen een heel beperkte rol in de verticale stijfheid van het geheel, want die liggen plat. Eén planchet verticaal tegen de zijkant van een vloerbalk gelijmd doet meer dan 20 dikkere planchetten op die vloer .

Je zet een stempel midden onder elke balk en dan is het maar een kwestie van geleidelijk aan omhoog schroeven tot de vloer vlak ligt, en liefst een beetje er voorbij. Aan weerszijden een plank ertegen lijmen, aangedrukt met voldoende schroeven, een dag of wat de lijm goed laten harden en dan de stempels er van onder.

In je PM had je het erover dat die balken wel eens 5 m lang zouden kunnen zijn. maar wat zijn nou eigenlijk de dikte- en hoogtematen?
Bijlagen
balklaag-nomogrammen(1)
(804.67 KiB) 148 keer gedownload
vloerbalken