Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door ZZoeFF » ma 19 feb 2024, 22:15

Opwarmen gordijnen? Beetje ver gezocht, verder geen onderbouwing hiervoor.

Wel eens met stilstaande lucht en laagjes. Merk op dat een gordijn wel op redelijke afstand staat, zodat convectie in deze afgesloten ruimte begint mee te spelen. Al hoewel het afsluiten met een gordijn wel degelijk effect heeft, kan uit ervaring spreken. Geen wonder minstens paar graden op zijn hoogst.

Persoon/personen hebben wel degelijk effect. Afhankelijk van activiteit 80-100 watt of iets minder bij rust.

Raad aan om nog n fan te halen. Nadat alles overdag dicht is, bij nacht ramen open zetten, af te sluiten met horren en bij overstaande ramen de fans in en uit laten blazen. Voordeel dat het koeler wordt en je bij iets koelere temperatuur beter zal slapen.

Electra bil zal iets meer zijn maar zoals aangegeven niet zoveel als bij airconditioning systemen.

Of je kan je opsluiten in de 1 na kleinste kamer van de woning en deze hevig afkoelen, maar of dit nou een goed idee is.

Tot slot was er nog meer effecten op het lichaam bij koelere wind dan enkel meenemen van warmte, wordt er ook meer getranspireerd.

Hier nog een topic of glas uv door laat:

viewtopic.php?t=11189

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door Xilvo » wo 28 jun 2023, 10:59

merlijn schreef: wo 28 jun 2023, 10:43 De motor van de ventilator, produceert flink wat warmte die, ongemerkt, het huis opwarmt.
Die motor produceert inderdaad wat warmte maar een grote rol speelt dat niet. Een menselijk lichaam produceert al veel meer, een tv ook.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door merlijn » wo 28 jun 2023, 10:43

De motor van de ventilator, produceert flink wat warmte die, ongemerkt, het huis opwarmt.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door boertje125 » do 22 jun 2023, 19:42

Staat er ergens dat ik het niet met je eens bent dat een luchtstroom effect heeft op de afkoeling van je lichaam?


Het is alleen dat de discussie gaat over de temperatuur in je woning daarop heeft een ventilator een negatief effect.
Net als het aanwezig zijn van een persoon (er van uitgaande dat de temperatuur van de ruimte lager is dan de lichaams temperatuur

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door HansH » wo 21 jun 2023, 02:31

Miels schreef: di 20 jun 2023, 21:49 Nadeel van een ventilator is dat het de lucht in de ruimte (meer) laat circuleren.

In zijn algemeenheid: hoe meer (laagjes) stilstaande lucht, hoe beter de isolatie.
Dat geeft dus al aan dat het een compromis is. om jezelf te koelen wil je minder laagjes stilstaande lucht om je lijf, maar je wilt in de rest van de kamer wel stilstaande lucht houden. De oplossing is dan om een kleine ventilator dicht bij jezelf te zetten zodat het effect van laagjes verminderen alleen in de buurt van jezelf optimaal gebruikt kan worden. Op mijn thuiswerkplek heb ik een 35 watt fan staan op 50cm afstand. (overigens zijn daar geen gordijnen, maar een velux dakraam en een raam met luxaflex) Die luxaflex zit dicht met de lamellen zo dat de opstijgend warme lucht naar de ramen toe geduwd wordt ipv de kamer in. (dus een stilstaand laagje) evt nog reflecterende folie aan de buitenkant van het raam als het echt heet is.
met ventilator kan ik zelfs nog goed werken tot een binnentemperatuur van 30 graden en voelt dan aan als een graad of 24 wat ik een lekker temperatuurtje vindt. Zonder fan is 30 graden niet meer te doen.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door Miels » di 20 jun 2023, 21:49

Nadeel van een ventilator is dat het de lucht in de ruimte (meer) laat circuleren. Als je gordijnen warm zijn geworden wil je dat de lucht aan allebei de kanten van het gordijn zo min mogelijk beweegt. Die lucht warmt uiteraard langzaam op, maar hoe lager de delta T, hoe langzamer de energieoverdracht. Door een ventilator in de ruimte komt er koelere binnenlucht langs de gordijnen, dus grotere delta T, dus grotere warmteoverdracht, dus uiteindelijk hogere binnentemperatuur.
(dit geldt natuurlijk ook als je gordijnen nog open zijn en de lucht langs de ramen stroomt.

In zijn algemeenheid: hoe meer (laagjes) stilstaande lucht, hoe beter de isolatie. Dus het helpt ook om EN een rolgordijn, EN vitrage EN gordijnen dicht te doen, omdat je dan meerdere (stiller staande) luchtlagen creeert.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door HansH » ma 19 jun 2023, 21:46

boertje125 schreef: ma 19 jun 2023, 21:16 Een ventilator zorgt dat zweten effectiever werkt doordat je zweet sneller verdampt.
Een ventilator zorgt ook voor opwarming van een ruimte omdat door wrijving warmte ontstaat.
alleen de langsblazende lucht zorgt al voor afkoeling. een ventilator is maar een zeer beperkt vermogen, die van mij is maar 30 watt. Het vermogen waarmee je ruimte opwarmt ligt vele malen hoger.
net even gemeten onder een tshirt bij 27 graden omgevingstemperatuur
huid temperatuur zonder ventilator=34.1grC
huid temperatuur met ventilator=33.6grC
Dat lijkt niet veel verschil, maar is wel het verschil tussen koel aanvoelen of warm.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door boertje125 » ma 19 jun 2023, 21:16

de warmte van de lucht in het huis en de snelheid waarmee een mens warmte verliest zijn twee verschillende dingen.
Een ventilator zorgt dat zweten effectiever werkt doordat je zweet sneller verdampt.
Een ventilator zorgt ook voor opwarming van een ruimte omdat door wrijving warmte ontstaat.

als je de ramen aan de schaduwzijde van je woning open zet
kan dit afhankelijk van de temperatuur wel degelijk koeling geven ten opzichten van volledig gesloten ramen

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door Gps » ma 19 jun 2023, 16:16

Ik ben erg blij met me huurhuis uit 1930.
Probleem wat ik merk is dat alle muren in me huis opwarmen, en daar is weinig tegen te doen, zeker als de warmte langer aanhoud zoals nu.

Gordijnen dicht overdag scheelt wel iets, maar de hoeveelheid opgenomen warmte, raakt het huis niet kwijt gedurende de nacht. Ik zit wel te denken of ik niet kan maken, met pc fans, op twee roosters, die dan in de nacht zorgen voor tocht.
Bij echt warmte nachten werkt dit helaas niet, omdat dan het temperatuur verschil te klein is.

Ik zit wel eens aan iets van een airco te denken, maar dat is alleen maar interessant voor 2 a 3 maanden per jaar.
Ik kan op zich goed tegen warmte, maar vind het wel minder als ik slapen wil.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door wnvl1 » ma 19 jun 2023, 15:00

Die h komt voor in het Nusselt getal. Dat is ook zo een dimensieloos getal als het Reynolds getal enzo. Er kunnen dan links gelegd worden tussen het Nusselt getal en andere dimensieloze getallen uit de vloeistoffenmechanica. Veel van die relaties zijn wel gewoon experimenteel vastgelegd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nusselt_number

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door HansH » ma 19 jun 2023, 14:39

zit blijkbaar meer achter dan je denkt. misschien maar een afgesplitst topic van maken

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door wnvl1 » ma 19 jun 2023, 14:00

Ik vergelijk de gradiënt van de temperatuur bij stilstaande lucht versus bewegende lucht. Als de lucht kouder is dan de persoon, dan zal de temperatuur afnemen van de persoon weg. Ik kan mij inbeelden dat in sommige gevallen de temperatuur bij snel bewegende lucht minder snel afneemt omdat er meer warmte uit het lichaam kan ontsnappen en de lucht dus meer warmte kan oppikken.

$$Q=hA\Delta T$$

Anderzijds wordt de lucht bij beweging sneller vervangen door nieuwe lucht. Dat is dan weer een effect dat in de andere richting wijst.

Zal er wat vanaf hangen hoe zwaar de verschillende effecten doorwegen. Het kan zeker ook zijn dat je gelijk hebt.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door HansH » ma 19 jun 2023, 13:43

wnvl1 schreef: ma 19 jun 2023, 11:11 Je kan ook beredeneren dat je door de snelheid van de lucht, je iets meer warmtetransport hebt uit het lichaam naar de omgeving, en dat bijgevolg het laagje lucht rond het lichaam net iets warmer is.
je zou daar een plaatje van moeten tekenen denk ik met de lucht temperatuur als functie van de afstand tot je lichaam. Hoe verklaar je daarmee een warm laagje? ik ging ervan uit dat de temperatuur altijd afneemt in de richting van een warm lichaam naar een koeler lichaan of omgeving.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door wnvl1 » ma 19 jun 2023, 11:11

Je kan ook beredeneren dat je door de snelheid van de lucht, je iets meer warmtetransport hebt uit het lichaam naar de omgeving, en dat bijgevolg het laagje lucht rond het lichaam net iets warmer is.

Re: Warmte uit huis houden (thermodynamica)

door HansH » zo 18 jun 2023, 23:55

wnvl1 schreef: zo 18 jun 2023, 20:07 Is dat niet omdat de convectiecoëfficiënt h verhoogt, waardoor je meer warmtetransport krijgt door convectie eerder dan doordat het laagje lucht rond je huid minder warm is?
het eerste is denk ik de oorzaak en het 2e het gevolg.