Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door HansH » wo 11 sep 2024, 00:03

voor mij ook duidelijk. het gaat om de kromming in het vlak waar de lijnen naar toe gaan. dus dat het in de andere richting dan een cylinder is maakt niet uit toch?

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door wnvl1 » di 10 sep 2024, 23:43

OOOVincentOOO schreef: di 10 sep 2024, 16:23 Hoopte dat de schets inzicht zou geven blijkbaar niet dus.
Toch wel. Heel mooi getekend en duidelijk!

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » di 10 sep 2024, 17:51

Ik heb nu geen zin de rekening aan te passen. Volgens mij zijn alle effecten zichtbaar wat ter sprake zijn gekomen.

In de huidige tekening is de ca. 1 meter wat aan de Dom voet verdwijnt meetbaar. Dit vanwege afstand Dom verder dan horizon. Dit kwam eerder in topic ter sprake.

Gemaakt met Fusion360 gratis non commertieel gebruik. Leercurve 3D tekenen kost wat moeite maar handige "chop" te hebben.
.

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door tuander » di 10 sep 2024, 16:50

ik zat zelf te denken, de aarde is natuurlijk bolvormig. maar tussen utrecht en amsterdam is die bolling natuurlijk slechts zeer gering. Om die bolling toch zichtbaar te maken in een ietwat 'normale tekening had ik zelf de x-as ingekrompen met een factor 100. Je zou daarentegen ook de 2 horizontale assen normaal kunnen laten, en dan de verticale as juist uitrekken met een factor 100. misschien zou dat werken. Zelf kan ik dat niet makkelijk met mijn tekenprogramma.

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » di 10 sep 2024, 16:23

Helaas een compromis moeten maken. Eerder een ellipsoïde denk ik (een as op schaal en de andere niet). Is een 3D tekening anders lukken projecties 2D niet met maten. Hoopte dat de schets inzicht zou geven blijkbaar niet dus.

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door tuander » di 10 sep 2024, 16:18

OOOVincentOOO schreef: di 10 sep 2024, 13:53 Hier een betere schets met maten. Inclusief kromming.
Schets.png
zo lijkt het net of de aarde cilinder-vormig is ;)

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » di 10 sep 2024, 13:53

Hier een betere schets met maten. Inclusief kromming.
Schets

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door HansH » ma 09 sep 2024, 23:25

echt geniaal om google earth erbij te halen. misschien nog interessant als inzicht:
als je een gebouw op een afstand gebruikt om met de horizon te vergelijken dan is de fout die je maakt in de hoogte afschatting mede bepaald door de afstad tot dat gebouw.
stel dat x3 heel ver weg is en je weet dat daar een gebouw staat wat ongeveer even hoog is als het gebouw waar je op staat of een gebouw op korte afstand x1, x2. en je maakt een fout d1 in de afschatting (bv vanwege bomen of de kromming van de aarde)
dat is de fout die je maakt op de afschatting van de hoogte waar je staat bepaald door de verhouding tot het gebouw vlakbij en het gebouw ver weg.
hoogte
hoogte 1328 keer bekeken

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » ma 09 sep 2024, 22:49

Xilvo schreef: ma 09 sep 2024, 17:56 Dat is mooi, dat je dat kunt doen met Google Earth. Weet je of dat de hoogte tot grondniveau is of is het (bijvoorbeeld bij bossen of gebouwen) hoogte tot het hoogste punt?
Zover ik ben nagegaan is dat het grond profiel (zonder gebouwen en bomen). De pieken in hoogtelijn (roze profiel middelste figuur) zijn bijvoorbeeld verhoogde trein taluds.

Nog een schets gemaakt met maten erbij. Op een afstand van 6km van de Dom belemmeren bomen/gebouwen 15-25 hoog het zicht.
Maat Schets
Utrecht 6 km
Utrecht View

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » ma 09 sep 2024, 19:16

Correctie op 28.5 km afstand tot Adam op 15 m hoogte.

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » ma 09 sep 2024, 18:17

Met google earth pro op 28.5 km afstand tot Dom op 15 meter hoogte (Adam was 75 meter zoals ik begreep). Kan nog een fout hebben in hoogte beetje verwarrend.

Zie onderstaand beeld. Dan lijkt ook hier missende hoogte te zijn.
3D 15 meter
vermoedelijke oorzaak

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door Xilvo » ma 09 sep 2024, 17:56

OOOVincentOOO schreef: ma 09 sep 2024, 15:33 Hoogte profiel genomen tussen Adam toren en Dom. Redelijk vlak.
Dat is mooi, dat je dat kunt doen met Google Earth. Weet je of dat de hoogte tot grondniveau is of is het (bijvoorbeeld bij bossen of gebouwen) hoogte tot het hoogste punt?
OOOVincentOOO schreef: ma 09 sep 2024, 15:33 Hypothese:
- Kunnen het ook lens vervormingen zijn door extreme zoom?
Ik denk het niet. Ik verwacht juist vervorming bij groothoeklenzen.

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door Xilvo » ma 09 sep 2024, 15:53

Een wat andere meetmethode:
In dit deel uit de bovenste foto van jkien
Adam_toren2
is het linkergebouw volgens mij het hoofdkantoor van de NS.
Volgens deze bron is dat gebouw 76 m hoog.

In bovenstaand plaatje (screenshot van de geplaatse foto en met factor twee vergroot) komt wat 78 m wordt genoemd overeen met 100 pixels.
Het hoogteverschil van 29 m tussen Rabo-gebouw en NS-gebouw komt overeen met 34 pixels.
Met die waarde als "calibratie" is het zichtbare deel van het Rabo-gebouw 85 m en ontbreekt er nog 20 m.
Het straatniveau is daar 2,5 m boven NAP.

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door OOOVincentOOO » ma 09 sep 2024, 15:33

Met google earth pro (gratis) extra metingen kunnen uitgevoerd worden.
  • Afstand hoogte calibratie uitgevoerd middels horizontale afstand tussen Dom en Rabo. Geeft zelfde resultaten als Jkien.
  • Hoogte profiel genomen tussen Adam toren en Dom. Redelijk vlak.
  • Hoogte profiel genomen tot en met Maarheze 30 m hoger.
Hypothese:
- Kunnen het ook lens vervormingen zijn door extreme zoom?
1 - hprofiel 1
1 - Contrast Enhanced
1 - Afstand
1 - hprofiel 2
1 - 3D

Re: Ontbrekende hoogte van gebouwen aan de horizon

door tuander » ma 09 sep 2024, 15:25

Sorry, mijn eerdere tekening was niet zo goed. Ik kluns wat aan af en toe. Nu heb ik de horizontale afstanden ingekort met een factor honderd, in de tekening. voor de kromming van de aarde heb ik een paraboolvorm gebruikt, geen ellipsvorm. de gedachte is dat rechte lijnen recht blijven als ik de tekening weer uitrek met een factor honderd in horizontale richting.

Mag ik de tekening nu wel maken op deze manier, weet iemand dat?
amsterdam utrecht dom